Vrijheid

samuel

01-09-2012 15:48

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Mij verbaast dat geestverruimende helemaal niet.
> Hij heeft de neiging om in een discussie die hij
> niet op een simpele manier kan winnen op een
> oneigenlijke manier naar zich toe te trekken.
Ach eigenlijk zeg je nu, jij kan niet discussiëren en al helemaal niet winnen, dus ga ik de ander maar lasteren en daar misbruik ik dan weer een ander voor Carl!
>
> overigens, zegt paulus niet dat in tongen spreken
> weinig nut heeft als de vertaling er niet bij
> gegeven wordt?
Waar zegt Paulus dat dan? En wat zegt Paulus dan?
> Hier in dit filmpje, en in alle andere
> pinksterclubs wordt glossolalie nooit vertaald, of
> bij hogere uitzondering - en dan nóg is het
> oncontroleerbaar.
Bij welke pinksterclubs dan?
Lijkt me een duidelijke
> aanwijzing dat niet de H Geest maar het eigen
> megalomane kleine ikje aan het werk is.
Dat is wel te zien en te lezen dat dat duidelijk het geval is bij jou, de haat en druipt er vanaf, nu snap ik waarom je nooit de vrede van Jezus hebt ervaren, je zit te vol met jezelf.
Ellen-Josee

01-09-2012 15:58

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Mij verbaast dat geestverruimende helemaal niet.
> Hij heeft de neiging om in een discussie die hij
> niet op een simpele manier kan winnen op een
> oneigenlijke manier naar zich toe te trekken.
>
> overigens, zegt paulus niet dat in tongen spreken
> weinig nut heeft als de vertaling er niet bij
> gegeven wordt?
Paulus waar jij de pest aan hebt, zegt ook dat hij beter in tongen spreekt dan wie dan ook.
> Hier in dit filmpje, en in alle andere
> pinksterclubs wordt glossolalie nooit vertaald, of
> bij hogere uitzondering - en dan nóg is het
> oncontroleerbaar. Lijkt me een duidelijke
> aanwijzing dat niet de H Geest maar het eigen
> megalomane kleine ikje aan het werk is.
Een kenmerk van in tongen spreken is dat het nu juist niet vertaald hoeft te worden.
Alles willen weten is iets voor control freaks en die zullen nooit de heilige Geest kunnen bevatten.
Wat ik al schreef aan Samuel: Mensen willen wel meepraten maar snappen totaal niet waarover het gaat en nemen dan de houding van een beledigde grootheid aan. Geldt voor jou ook. Je hebt de klok horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt.
Nog even over dat filmpje; het meeste wordt gesproken in duidelijk verstaanbaar Bulgaars. Je ziet dat de mensen devoot meebidden, dus het is niet zo netjes om de draak te gaan steken met die mensen.
Ellen
CU

01-09-2012 16:48

Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
>
> Het is natuurlijk ook gewoon een rotopmerking.
> Typisch een geval van de discussie winnen en de
> mens verliezen.
>
> Als je begrijpt wat ik bedoel.
>
>
> Ellen
Duidelijkheid is een roteigenschap. Bedoel je dat?
LeSage

01-09-2012 16:49

Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Mij verbaast dat geestverruimende helemaal
> niet.
> > Hij heeft de neiging om in een discussie die
> hij
> > niet op een simpele manier kan winnen op een
> > oneigenlijke manier naar zich toe te trekken.
> >
> > overigens, zegt paulus niet dat in tongen
> spreken
> > weinig nut heeft als de vertaling er niet bij
> > gegeven wordt?
>
> Paulus waar jij de pest aan hebt, zegt ook dat hij
> beter in tongen spreekt dan wie dan ook.
Dat zegt hij inderdaad. maar hij zegt erbij dat wie in tongentaal spreekt alleen zichzelf sticht. In het beroemde stuk uit 1 Cor 14 hierover geeft hij een mooi beeld: "als een trompet een onduidelijk signaal geeft, wie maakt zich dan gereed voor de strijd?"
>
> > Hier in dit filmpje, en in alle andere
> > pinksterclubs wordt glossolalie nooit vertaald,
> of
> > bij hogere uitzondering - en dan nóg is het
> > oncontroleerbaar. Lijkt me een duidelijke
> > aanwijzing dat niet de H Geest maar het eigen
> > megalomane kleine ikje aan het werk is.
>
> Een kenmerk van in tongen spreken is dat het nu
> juist niet vertaald hoeft te worden.
> Alles willen weten is iets voor control freaks en
> die zullen nooit de heilige Geest kunnen
> bevatten.
1 Cor 14
9 Voor u geldt hetzelfde: hoe moet men u begrijpen als u in onverstaanbare klanken spreekt? Uw woorden verdwijnen in het niets
En dat is precies wat er gebeurt in die pinkstergemeentes.
Vergelijk dat eens met wat er volgens de bijbel gebeurt als God spreekt.
>
> Wat ik al schreef aan Samuel: Mensen willen wel
> meepraten maar snappen totaal niet waarover het
> gaat en nemen dan de houding van een beledigde
> grootheid aan. Geldt voor jou ook. Je hebt de klok
> horen luiden, maar je weet niet waar de klepel
> hangt.
Sorry Ellen, maar ik heb er jaren middenin gezeten en weet heel goed waarover ik spreek
>
> Nog even over dat filmpje; het meeste wordt
> gesproken in duidelijk verstaanbaar Bulgaars. Je
> ziet dat de mensen devoot meebidden, dus het is
> niet zo netjes om de draak te gaan steken met die
> mensen.
Maar Ellen, jij was toch degene die schreef dat Sam daar ‘een paar woordjes’ in tongentaal spreekt?
http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15866912/15870543/re-vrijheid#msg-15870543
Ik haak daar alleen op in.
>
>
> Ellen
samuel

01-09-2012 16:50

Ach Ellen laat Gerrit en Carl maar zwetsen, iemand die het verschil niet kent tussen geestverruimende zaken en middelen en dan nog bijdehand wil doen, is niet echt bijster snugger. Maar bedankt voor je moeite.
LeSage

01-09-2012 16:52

tja.
Vind ik niet.
Ik daagde Samuel rond pinksteren uit om 100% duidelijkheid te geven over de macht van God heden ten dage. Toen viel hij ook door de mand.
theo

01-09-2012 17:04

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Stelling:
> We zijn geboren/geschapen/bedoeld om volledig vrij
> te zijn in onze wil, gedachten, daden.
We zijn in ieder geval wel vrij..of we daartoe geschapen zijn ….?
> Alles wat dus suggereert dat we iets verplicht
> zijn, of wat ons waarschuwt (lees: bedreigt) omdat
> we anders…… is tegen Gods Wil.
Natuurlijk. Het gaat vroeg of laat altijd tegen ons werken.
Als je innerlijk, je egoisme, je drang je “”oproept“” ( dan kun je immers niet anders??) om…pyromaan of kleptomaan of verkrachter te zijn dan gaat dat ten koste van andere mensen maar vroeg of laat ook ten koste van je zelf.
>
> kanttekening:
> Deze overweging legt een zeer grote
> verantwoordelijkheid bij de mens. Je hebt daardoor
> een stimulans om het goede te doen, niet omdat dat
> van iets of iemand moet, maar omdat je er zelf
> voor kiest.
Iets goed doen.
Het is goed voor mij om de belasting op te lichten !!!
En juist het zelf kiezen voor het
> goede - dat is waar op veel plaatsen in de bijbel
> gehamerd wordt. Daardoor kom je als het ware
> steeds opnieuw in een ‘Adam & Eva-positie’ en
> wordt het zondevalverhaal bevrijd van haar
> onmogelijke mythische kontekst.
Wij zijn inderdaad allemaal Adam en Eva en hebben de keus (meestal !!) om van goede vruchten te eten en van verkeerde cruchten te eten.
Een ieder vulle voor zichzelf in wat goede en verkeerde vruchten zijn maar iemand mag ook voorbeelden geven..
Otis

01-09-2012 18:37

¥ Lotje ¥ Schreef:
——————————————————-
> ik lach me werkelijk slap .
>
> Lees eens wat je schrijf:
>
> Gepost door: Els (—.cm-7-6c.dynamic.ziggo.nl)
> Datum: 01 september 2012 10:14
>
> Ja, ze gaf haar visitekaartje nog maar eens af.
>
>
> hahah wat zou jij nu zelf doen denk je .?? Daar
> tegen over ik zet nog wel eens iets , ik reageer
> nog wel eens op het geloof . Of het goed is weet
> ik niet ,maar ik probeer in ieder geval, maar jij
> daar tegen . (ik heb eens terug gekeken op ELS .)
> op zoeken . Moet je ook eens doen . Tis altijd
> negatief . ik probeerde , jawel ik probeerde
> positief iets van je te zoeken . Nou echt . niks
> hoor . Tis alleen vitten en vernederen en
> kleineren . Mens hou er toch eens mee op . je zet
> je eigen zo voor jan lul .En ja meer mensen gaan
> het zien.En kom nou weer niet mee aan van:: ik kan
> er geen touwen aan vast knopen . of ik weet niet
> wat je bedoeld , of er staan tig fouten in. Want
> dat is dan gewoon dat je niet weet wat je zeggen
> moet Met andere woorden je weet niks te zeggen. Ik
> zie in jou een persoon die erg agressief is .Ik
> heb mijn zegje gedaan tegen je . Het is beter dat
> ik je negeer en weer gewoon over gaat op het
> geloof te lezen en te prikken bij de positieve
> geprikt.
Zou ik ook maar doen lottekind, kunnen we ook nog eens lachen.
Ellen-Josee

01-09-2012 19:06

Zoals gezegd: wat ben je weer heerlijk aan het rellen he Els?
Heeft niets met discussie te maken, als jij maar iemand op de kast kan jagen zit jij goed.
Alleen jammer dat we het allemaal beginnen te doorzien.
Ellen-Josee

01-09-2012 19:09

Dat herinner ik mij nog, was net zo'n dilemma als toen Jezus verzocht werd door satan om te springen.
En jij maar doordrammen…
Ellen

Welkom op het forum van startpagina!

Vrijheid

samuel

Ellen-Josee

CU

LeSage

samuel

LeSage

theo

Otis

Ellen-Josee

Ellen-Josee