Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Nietzsche was de meest gelovige van de ongelovigen?

  • lovecraft

    Klopt dat!

    Toen hij nog heel jong was geloofde hij in de Christelijke supermens.

    Later fantaseerde hij een eigen supermens, en daar is handig gebruik van gemaakt.

    Op zijn sterfbed riep hij Hem ( Jezus) aan,bleef hem aanroepen. Volgens twee onlangs verschenen biografieen. Tirion

  • Frederik D

    Hij stierf in 1900. In 1889 stortte hij in en werd dement. In zware dementie riep hij God aan. Alsof dat veel waarde heeft.

  • lovecraft

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Hij stierf in 1900. In 1889 stortte hij in en werd

    > dement. In zware dementie riep hij God aan. Alsof

    > dat veel waarde heeft.

    Dat kan veel waarde hebben. dementie betekent niet dat er geen innerlijk leven is.

    Bewustzijn en onderbewustzijn.

    Er zijn belangrijke studies die duidelijk maken dat ook dementerenden klaar heldere momenten hebben, zelfs zwaar dementerenden.

  • Johanan

    De 19de-eeuwse Duitse filosoof Friedrich Nietzsche,heeft mee geholpen de weg te bereiddenvoor de fascistische denkwijze om een soort fascisme te creëren dat specifiek Duits was.

    Niet dat Nietzsche een fascist was; maar hij was wel voorstander van een heersende elite, een ras van supermensen.

    Hierbij had hij echter niet één ras of natie in gedachten, laat staan de Duitsers, voor wie hij geen bijzondere sympathie koesterde. Maar sommige van zijn ideeën stonden dicht bij wat de nationaal-socialistische ideologen als echt Duits beschouwden.

    Derhalve werden deze denkbeelden overgenomen, terwijl andere, die niet in de nazi-doctrine pasten, werden verworpen.

    Hoe dachten veel vilosofen over het christendom?

    Ze hebben niets tegen het christendom op zich …..een godsdienst die gebaseerd is op de leer van Jezus Christus en het geloof dat hij de zoon van God was.

    Natuurlijk waren er die anders dachten, maar velen hadden een afkeer van het gedrag van de religieuze instellingen en organisaties die beweren het christendom te vertegenwoordigen.

    Friedrich Nietzsche beschreef het christendom in de laatstgenoemde betekenis als ;..de Ene onsterfelijke schandvlek van de mensheid. Hij noemde het;…de Ene grote vloek, het Ene grote verderf tot in het binnenste . . . waarvoor geen middel giftig, stiekem, onderaards, klein genoeg is.

    Nu had Nietzsche natuurlijk extreme opvattingen, maar een aantal redelijker waarnemers zijn ook tot zulke conclusies gekomen. Waarom? Omdat al eeuwenlang het gedrag van degenen die beweren christenen te zijn, niet gekenmerkt wordt door de eigenschappen van Jezus Christus, maar door wijdverbreide ..decadentie, onmenselijke wandaden en godslasterlijkheden.

    Maar Nietzsche was niet de enige,mannen als Ludwig Feuerbach, Karl Marx, Sigmund Freud presenteerden hun argumenten in filosofische, psychologische en sociologische termen. Theorieën zoals ’God is niet meer dan de projectie van de verbeelding van de mens’,

    Religie is de opium van het volk’ en ’God is dood’ klonken allemaal zo nieuw en opwindend vergeleken bij de saaie en onbegrijpelijke dogma’s en overleveringen van de kerken. Het scheen dat velen eindelijk een duidelijke manier hadden gevonden om uiting te geven aan de twijfels en vermoedens die zij al lang in hun achterhoofd hadden. Snel en gretig omhelsden zij deze ideeën als de nieuwe absolute waarheid.

    Dit soort mensen hebben op grote schaal bijgedragen aan de God is dood theorie!

    Wat deden de kerken onder de aanvallen en de kritische blikken van de wetenschap en de filosofie? In plaats van een standpunt in te nemen voor wat de bijbel leert, zwichtten ze voor de druk en schipperden zelfs ten aanzien van fundamentele geloofsartikelen als schepping door God en de authenticiteit van de bijbel.

    Het gevolg? De kerken van de christenheid begonnen hun geloofwaardigheid te verliezen, en veel mensen begonnen hun geloof te verliezen. Het verzuim van de kerken om hun eigen verdediging te voeren, zette de deur wijd open voor een massale uittocht. Voor velen werd religie tot niet meer dan een sociologisch overblijfsel, iets ter markering van de belangrijke gebeurtenissen in iemands leven…. geboorte, huwelijk en overlijden.

    Velen gaven de speurtocht naar de ware God vrijwel op.

    Dit alles in aanmerking genomen, is het logisch te vragen: Hebben de wetenschap en de filosofie werkelijk het doodvonnis voor het geloof in God getekend?

    Betekent het falen van de kerken ook dat wat ze beweren te leren, namelijk de bijbel, heeft gefaald? Ja,maar gelukkig zijn er nog miljoenen mensen die het zoeken naar God hebben voort gezet voortgezet?

    Johanan.

  • Johanan

    En terecht.

  • Douce.

    Wat bedoel jij met “en terecht” Johanan?

    Douce

  • Johanan

    Foutje!

  • Johanan

    Wees niet van de domme Douce,jij weet heel goed wat ik bedoel.

    Maar toch,de christenheid is het meest laakbare van alles wat met religie te maken heeft.

    Het zal de met bloedschuld beladen christenheid van thans, met haar heidense gewoonten, menselijke tradities en mengsel van heidense filosofieën en bijbelse leringen, niet beter vergaan dan haar prototype uit de oudheid.

    Twee wereldoorlogen ,ruim honderd miljoen doden,… haar zonden hebben zich tot in de hemel opgestapeld.

    Je weet wat er met het oude babylon is gebeurd.

    Jij bent niet van gisteren,neem openb 17 en 18 en bestudeer deze maar eens goed.

    De organisaties die daar besproken worden zullen volledig van het aardse toneel verdwijnen,…. het meest laakbare van alles.

    Ze zal er niet aan ontkomen in de vervulling te delen van Jehovah’s profetie: Een zware storm zelf zal verwekt worden van de meest afgelegen delen der aarde. En zij die door Jehovah zijn neergeveld zullen op die dag stellig van het ene einde der aarde helemaal tot het andere einde der aarde komen te liggen. Er zal niet over hen geweeklaagd worden, noch zullen zij bijeengezameld of begraven worden. Tot mest op de oppervlakte van de aardbodem zullen zij worden;… Jer. 25:32, 33.

    Neen Douce!…. De christenheid zal de naderende grote verdrukking niet overleven Matth. 24:1, 2, 21, 22. Bovendien zal de gehele rest van het wereldrijk van valse religie haar in haar val op de voet volgen en in haar vernietiging delen!

    Jammer genoeg ziet het gros van haar aanhangers niet dat men haar moet verlaten om te overleven;…Openb 18:4;..En ik hoorde een andere stem uit de hemel zeggen: „Gaat uit van haar, mijn volk, indien GIJ niet met haar in haar zonden wilt delen, en indien GIJ geen deel van haar plagen wilt ontvangen.

    Johanan

  • lovecraft

    Johanan Schreef:

    ——————————————————-

    > Wees niet van de domme Douce,jij weet heel goed

    > wat ik bedoel.

    > Maar toch,de christenheid is het meest laakbare

    > van alles wat met religie te maken heeft.

    > Het zal de met bloedschuld beladen christenheid

    > van thans, met haar heidense gewoonten, menselijke

    > tradities en mengsel van heidense filosofieën en

    > bijbelse leringen, niet beter vergaan dan haar

    > prototype uit de oudheid.

    > Twee wereldoorlogen ,ruim honderd miljoen

    > doden,… haar zonden hebben zich tot in de hemel

    > opgestapeld.

    >

    > Je weet wat er met het oude babylon is gebeurd.

    > Jij bent niet van gisteren,neem openb 17 en 18 en

    > bestudeer deze maar eens goed.

    > De organisaties die daar besproken worden zullen

    > volledig van het aardse toneel verdwijnen,…. het

    > meest laakbare van alles.

    >

    > Ze zal er niet aan ontkomen in de vervulling te

    > delen van Jehovah’s profetie: Een zware storm

    > zelf zal verwekt worden van de meest afgelegen

    > delen der aarde. En zij die door Jehovah zijn

    > neergeveld zullen op die dag stellig van het ene

    > einde der aarde helemaal tot het andere einde der

    > aarde komen te liggen. Er zal niet over hen

    > geweeklaagd worden, noch zullen zij bijeengezameld

    > of begraven worden. Tot mest op de oppervlakte van

    > de aardbodem zullen zij worden;… Jer. 25:32,

    > 33.

    >

    > Neen Douce!…. De christenheid zal de naderende

    > grote verdrukking niet overleven Matth. 24:1, 2,

    > 21, 22. Bovendien zal de gehele rest van het

    > wereldrijk van valse religie haar in haar val op

    > de voet volgen en in haar vernietiging delen!

    >

    > Jammer genoeg ziet het gros van haar aanhangers

    > niet dat men haar moet verlaten om te

    > overleven;…Openb 18:4;..En ik hoorde een andere

    > stem uit de hemel zeggen: „Gaat uit van haar,

    > mijn volk, indien GIJ niet met haar in haar zonden

    > wilt delen, en indien GIJ geen deel van haar

    > plagen wilt ontvangen.

    >

    > Johanan

    Christenen zijn Christenen die de woorden van Jezus Christus in hun leven in zo goed mogelijk in praktijk brengen.

    Oorlog voeren hoort daar niet bij. Brandstapels horen daar niet bij.

    Ik heb het over Jezus Christus-Niet over de tijd voordat de werkelijke messias op aarde kwam.

    Deze gaf de leer van Hebt elkander Lief en heb uw vijanden lief…stenig geen vrouwen , wie het zwaard trekt zal er door vergaan enz.

  • Douce.

    Johanan, jij reageerde met dat “en terecht” op Wilm zijn topic, vandaar mijn vraag.

    Wat je nu schrijft neem ik tot me als op zichzelf staande reactie, of je zou dit moeten bedoelen in samenhang met Nietzsche.

    "Maar toch,de christenheid is het meest laakbare van alles wat met religie te maken heeft.

    Het zal de met bloedschuld beladen christenheid van thans, met haar heidense gewoonten, menselijke tradities en mengsel van heidense filosofieën en bijbelse leringen, niet beter vergaan dan haar prototype uit de oudheid.

    Twee wereldoorlogen ,ruim honderd miljoen doden,… haar zonden hebben zich tot in de hemel opgestapeld."

    Welnu, om Nietzsche (en de christenheid) als kapstok te gebruiken voor al deze gruwelen gaat mij toch wel wat te ver.

    De bloedschuld is echt niet slechts de christenheid te verwijten, de z.g. atheïstische wereld heeft dubbel en dwars zijn steentje (meer nog dan de christenheid) bijgedragen.

    M.b.t. heidense gewoonten etc. hebben de Getuigen natuurlijk wel een andere meetlat of indoctrinatie en noemen een ieder die daarvan afwijkt een verdoemde.

    Mijn overtuiging is (nog altijd) dat de Gemeente, waar niet uitsluitend JG's toebehoren al wordt dat wel beweerd, wordt opgenomen voor de “grote verdrukking”.

    Dat zou echter een oeverloze, gortdroge en tot niets leidende (d.w.z. dat is mijn ervaring) discussie worden.

    Want, als jij denkt dat JG's nog de enigen zijn die door Gods ballotagecommissie worden goedgekeurd, dan heeft het voor mij nauwelijks zin om nog iets tegen dit “verbale geweld” in te brengenB), dus doe ik dat ook niet.

    (Zoals je van mij hebt kunnen lezen, maar dat terzijde en niet relevant in deze topic, ben ik het echter met het team (om het maar eens populair te zeggen;)) van alverzoeners niet eens. Dat nu ook weer niet.)

    Om me heen kijkend in de wereld van vandaag, zijn er genoeg argumenten ter vergelijking met Babylon.

    Onderzoek alle dingen en behoud het goede zei Paulus, dat is al moeilijk genoeg in deze tijd.

    Ik heb hoegenaamd niets met de doctrines van het WTG, voor een select gezelschap uitverkorenen, uiteraard wil dat niet zeggen dat ik de mensen niet aardig vind. Ik ken er diversen, maar het bespreken van de Bijbel is geen issue.

    Douce