Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

bijbeltekst Joh.4:23

  • perihelium

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Hoe gaat dit dan?

    >

    > God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem

    > aanbidden in geest en waarheid.

    perihelium Schreef:

    > Aanbidden in de geest is ook niet gebonden aan een

    > vaste plaats of uitwendige ceremonie zoals in het

    > Oude Testament, het kan overal en altijd.

    En Jezus is de waarheid. (Johannes 14:6)

  • Stefan

    Kom ik toch weer op de vraag; –hoe brengt de mens iets tot Jezus- waarmee je aan Majorie duidelijk maakte iets weg te brengen.

    Als in Christus de Waarheid is, wie bidt er dan of aanbidt er dan, en wat is Christus of Jezus Christus hierin voor betekenis.

    Met andere woorden; is het aan de mens om te bidden, of moet het overgelaten worden aan iets, wat de mens verandert en de enige Relatie met God is; het geloof en de werken daaruit.

  • perihelium

    https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/523903_262091177230336_574625556_n.jpg

  • LeSage

    aanbidding is in feite het jezelf mentaal verenigen (ver-1-igen) met het beeld wat je hebt van God.

    In sommige bijbelgedeeltes in het OT wordt God gepresenteerd als de alomtegenwoordige. iets waarvan je geen beeld mag maken omdat je de Alomtegenwoordige daamee tekort doet.

    Wanneer je je in aanbidding vereenigt met het beeld van de liefdevolle barmhartige vader der gelovigen, dan heb je me dat beeld een soort van mentale gemeenschap, en zul je daardoor verkwikt uit die aanbodding weer ‘tevoorschijn’ komen.

    Aanbid je echter de Alomtegenwoordige, dan kun je dus niets uitsluiten van datgene dat je aanbidt, en wordt die mentale vereeniging een hopeloze zaak. Het beste dat je dan kunt doen, is: de drive die je tot aanbidding brengt, aanwenden in het funktioneren in alles en alle omstandigheden.

    Uiteindelijk is dat natuurlijk de meest zinvolle manier van aanbidden in geest en in waarheid. wees eerlijk: datgene dat waarheid is, is dat wat je dagelijks ervaart.

  • Stefan

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > aanbidding is in feite het jezelf mentaal

    > verenigen (ver-1-igen) met het beeld wat je hebt

    > van God.

    Dat is alleen dan door de overgave van ‘het jezelf’, want hoe kan ‘het jezelf’ verenigen, buitenom de enig-geborene, die aan het Beeld van God voldoet?

    > In sommige bijbelgedeeltes in het OT wordt God

    > gepresenteerd als de alomtegenwoordige. iets

    > waarvan je geen beeld mag maken omdat je de

    > Alomtegenwoordige daamee tekort doet.

    >

    > Wanneer je je in aanbidding vereenigt met het

    > beeld van de liefdevolle barmhartige vader der

    > gelovigen, dan heb je me dat beeld een soort van

    > mentale gemeenschap, en zul je daardoor verkwikt

    > uit die aanbodding weer ‘tevoorschijn’ komen.

    Dat is ‘het jezelf’ verheffen; groot maken wat juist kleiner moet worden, terwijl de Zoon verhoogd moet worden volgens Joh.3.

    > Aanbid je echter de Alomtegenwoordige, dan kun je

    > dus niets uitsluiten van datgene dat je aanbidt,

    Precies, daarom kan de mens niet bidden, dan alleen door Hem.

    > en wordt die mentale vereeniging een hopeloze

    > zaak. Het beste dat je dan kunt doen, is: de drive

    > die je tot aanbidding brengt, aanwenden in het

    > funktioneren in alles en alle omstandigheden.

    Weer die overgave, aan Datgene wat uit God is.

    > Uiteindelijk is dat natuurlijk de meest zinvolle

    > manier van aanbidden in geest en in waarheid. wees

    > eerlijk: datgene dat waarheid is, is dat wat je

    > dagelijks ervaart.

    Wie is die ‘je’ die dagelijks ervaart?

  • LeSage

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > aanbidding is in feite het jezelf mentaal

    > > verenigen (ver-1-igen) met het beeld wat je

    > hebt

    > > van God.

    >

    > Dat is alleen dan door de overgave van 'het

    > jezelf', want hoe kan ‘het jezelf’ verenigen,

    > buitenom de enig-geborene, die aan het Beeld van

    > God voldoet?

    Sjonge wat een wazige zin weer. En trouwens, zijn we niet allen die de liefde doen uit God geboren? (1 Joh zoveel vers zoveel)

    Overigens vind ik in dit verband ‘verenigen met’ en ‘overgave aan’ synoniemen.

    >

    > > In sommige bijbelgedeeltes in het OT wordt God

    > > gepresenteerd als de alomtegenwoordige. iets

    > > waarvan je geen beeld mag maken omdat je de

    > > Alomtegenwoordige daamee tekort doet.

    > >

    > > Wanneer je je in aanbidding vereenigt met het

    > > beeld van de liefdevolle barmhartige vader der

    > > gelovigen, dan heb je me dat beeld een soort

    > van

    > > mentale gemeenschap, en zul je daardoor

    > verkwikt

    > > uit die aanbodding weer ‘tevoorschijn’ komen.

    >

    > Dat is ‘het jezelf’ verheffen; groot maken wat

    > juist kleiner moet worden, terwijl de Zoon

    > verhoogd moet worden volgens Joh.3.

    Wat kleiner gemaakt moet worden kan logischerwijs niet slaan op datgene in je wat zich met God wil verenigen. De wil om tot God te komen staat in spirituele zin gelijk met het doen daarvan en vergroot zich daardoor. Zelfverheffing is nu juist de tegengestelde beweging, het heil zoeken in datgene wat de mens onheil brengt en is dus in wezen zelfvernietiging.

    >

    > > Aanbid je echter de Alomtegenwoordige, dan kun

    > je

    > > dus niets uitsluiten van datgene dat je

    > aanbidt,

    >

    > Precies, daarom kan de mens niet bidden, dan

    > alleen door Hem.

    Serker nog. we kunnen uberhaupt niets dan door dit “Iets” waar we volgens de bijbel ook nog eens allen deel van uit maken. Maak dus geen onderscheid Thomas, want dat bestaat feitelijk niet.

    >

    > > en wordt die mentale vereeniging een hopeloze

    > > zaak. Het beste dat je dan kunt doen, is: de

    > drive

    > > die je tot aanbidding brengt, aanwenden in het

    > > funktioneren in alles en alle omstandigheden.

    >

    > Weer die overgave, aan Datgene wat uit God is.

    >

    >

    > > Uiteindelijk is dat natuurlijk de meest

    > zinvolle

    > > manier van aanbidden in geest en in waarheid.

    > wees

    > > eerlijk: datgene dat waarheid is, is dat wat je

    > > dagelijks ervaart.

    >

    > Wie is die ‘je’ die dagelijks ervaart?

    Dat ben ik. LeSage lui même :)

  • Stefan

    http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15658863/15661074/re-geestelijke-luiheid#msg-15661074