Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Leeuwenhart
Vandaag is het groot feest in Friesland!
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Jager Schreef:
——————————————————-
Hallo wederom jager.
> Ik denk dat je uitgangspunt ( de mens die iets
> gelooft) verkeerd is.
> Het gaat er om dat god ieder mens al dan niet het
> juiste geloof geeft.
Als God je geloof geeft is het het juiste geloof!
> Geeft hij het juiste geloof dan ga je naar de
> hemel, geeft hij een afwijkend geloof dat ga je
> naar de hel.
God geeft geen afwijkend geloof.
> God is de oorzaak van alle dingen, de bepaler van
> elke beslissing, de inspirator van elke gedachte.
Nee God is niet de inspirator van elke gedachte, ook niet de bepaler van elke beslissing die wij maken, je mag je stelling in deze wel onderbouwen aan de hand van de Bijbel, dat zal wat licht op de zaak gooien.
>
> Hij bepaalt daarom elke gedachte van ieder mens en
> elke beslissing die een mens neemt.
waar baseer je dat op?
> Als mens kun je er dus niets aan doen wanneer je
> naar de hemel of naar de hel gaat.
Nee het oordeel is aan Hem!
> Je kunt dit onredelijk vinden, maar wanneer je
> erkent dat god echt god is dan is alles wat in
> overeenstemming is met zijn wil redelijk.
Niet redelijk dat is een te klein woord, God is rechtvaardig!
God is
> de maatstaf van alle dingen.
Nee God geeft de maatstaf aan alle dingen!
Het is een kwestie van logisch redeneren.
Neem nu de bijbelse profetie: Je kunt alleen voorspellen dat iets gaat gebeuren wanneer die gebeurtenis vast ligt in de toekomst.
Wanneer wij nietige mensjes elke richting in kunnen slaan kunnen wij de toekomst bepalen en gaat een bijbelse profetie nooit in vervulling.
Gods plan faalt dan.
Maar wanneer zijn plannen kunnen falen is hij geen god meer.
Wanneer de bijbel spreekt over hel en verdoemenis en dat bepaalde lieden die plaats als bestemming hebben dan zal dat ook gebeuren, want god liegt niet en kan zich niet vergissen en omdat hij alles in zijn hand heeft zal dit zeker gebeuren.
Ik heb de indruk dat jij de mens macht wilt geven ten koste van de almacht van god. Dat lijkt mij niet bijbels.
Gezang 130:11
God is getrouw, zijn plannen falen niet,
Hij kiest de zijnen uit, Hij roept die allen.
Die 't heden kent, de toekomst overziet,
laat van zijn woorden geen ter aarde vallen;
en 't werk der eeuwen, dat zijn Geest omspant,
volvoert zijn hand.
Wie de baas is bepaalt de regels. Zo bepaalt de mens de regels wat betreft het verwijderen van een mierennest in zijn tuin, om maar een voorbeeld te geven.
In die zin is het redelijk, terwijl de mier er ook niets aan kan doen mier te zijn.
Leeuwenhart Schreef:
>
> > Als mens kun je er dus niets aan doen wanneer
> je
> > naar de hemel of naar de hel gaat.
> > Je kunt dit onredelijk vinden, maar wanneer je
> > erkent dat god echt god is dan is alles wat in
> > overeenstemming is met zijn wil redelijk.
>
> Dat vind ik inderdaad onredelijk. Ik ga naar de
> hel omdat God mij ongelovig heeft gemaakt, waar ik
> niets aan kan doen.
> Verbaast het je dat ik bij zo'n god maar liever
> ongelovig blijf? (ook al kan ik daar niets aan
> doen?)
>
> Jij vindt het wel redelijk. Kun je dat uitleggen?
Jager Schreef:
——————————————————-
> Het is een kwestie van logisch redeneren.
> Neem nu de bijbelse profetie: Je kunt alleen
> voorspellen dat iets gaat gebeuren wanneer die
> gebeurtenis vast ligt in de toekomst.
> Wanneer wij nietige mensjes elke richting in
> kunnen slaan kunnen wij de toekomst bepalen en
> gaat een bijbelse profetie nooit in vervulling.
> Gods plan faalt dan.
> Maar wanneer zijn plannen kunnen falen is hij geen
> god meer.
> Wanneer de bijbel spreekt over hel en verdoemenis
> en dat bepaalde lieden die plaats als bestemming
> hebben dan zal dat ook gebeuren, want god liegt
> niet en kan zich niet vergissen en omdat hij alles
> in zijn hand heeft zal dit zeker gebeuren.
> Ik heb de indruk dat jij de mens macht wilt geven
> ten koste van de almacht van god. Dat lijkt mij
> niet bijbels.
Ik denk dat je in plaats van wat jij noemt logisch redeneren het verhaal van Jonas eens moet lezen!
De mens is vrij in zijn keuze!
>
> Gezang 130:11
> God is getrouw, zijn plannen falen niet,
> Hij kiest de zijnen uit, Hij roept die allen.
> Die 't heden kent, de toekomst overziet,
> laat van zijn woorden geen ter aarde vallen;
> en 't werk der eeuwen, dat zijn Geest omspant,
> volvoert zijn hand.
Dat is een mooi gezang, het vertelt ons dat Gods plan toch ondanks alle tegenwerking van mens en satan volvoert wordt.
niet door kracht noch geweld, maar door mijn Geest! zegt de HERE der heerscharen. Zach. 4
Jager Schreef:
——————————————————-
> Wie de baas is bepaalt de regels. Zo bepaalt de
> mens de regels wat betreft het verwijderen van een
> mierennest in zijn tuin, om maar een voorbeeld te
> geven.
> In die zin is het redelijk, terwijl de mier er ook
> niets aan kan doen mier te zijn.
Dat veronderstelt een tamelijk onverschillige houding van God ten opzichte van mensen.
Verder hebben wij de mieren niet gemaakt en we kunnen dierenliefhebber zijn, maar zoals jij het beschrijft is er geen sprake van de door christenen veronderstelde liefde die God zou wezen.
Wij mensen bemoeien ons niet met de religieuze opvattingen van mieren.
is overigs in Nederland onderhand weer ouderwets.
)