Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

De schaduw van Jezus!

  • Douce.

    De titel van een boek dat ik kreeg aanbevolen door mijn jongste broer. Ik kaartte gisteren bij hem, net zoals op het prikbord, Ruth aan, vandaar zijn suggestie.

    Zelf heb ik het nog niet gelezen, één van jullie misschien?

    Ik ga het bestellen, want ik heb altijd een voorliefde gehad voor verhalen over de voorafschaduwing van Jezus in het Oude Testament.

    http://www.vergadering.nu/boekkoornstra-de-schaduw-van-jezus.htm

    (Dit is één van sites, er uiteraard veel meer, waar je het kunt bestellen).

    Douce

  • Leeuwenhart

    Is die er dan, voorafschaduwing van Jezus?

    Ik dacht altijd dat de evangelisten heel goed de schriften gelezen hadden en zodanig schreven dat het leek alsof Jezus waarmaakte wat daarin stond “voorspeld”.

  • CU

    Laat dwalen. In vele zogenaamde voorafschaduwende OT bijbelgedeelten staat voor de naam van God veelal Heere als vertaling. Dat voorafschaduwd lekker bij het lezen, eea volgens Eliyahu..

    Trouwens, een geest heeft geen schaduw.

  • Leeuwenhart

    > Trouwens, een geest heeft geen schaduw.

    Nou je 't zegt. Had ik nog niet bij stilgestaan.

  • Eliyahu

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > De titel van een boek dat ik kreeg aanbevolen door

    > mijn jongste broer. Ik kaartte gisteren bij hem,

    > net zoals op het prikbord, Ruth aan, vandaar zijn

    > suggestie.

    > Zelf heb ik het nog niet gelezen, één van jullie

    > misschien?

    > Ik ga het bestellen, want ik heb altijd een

    > voorliefde gehad voor verhalen over de

    > voorafschaduwing van Jezus in het Oude Testament.

    >

    > http://www.vergadering.nu/boekkoornstra-de-schaduw

    > -van-jezus.htm

    >

    > (Dit is één van sites, er uiteraard veel meer,

    > waar je het kunt bestellen).

    Bs'd

    Hier is iets over de voorafschaduwing van de haan van Moshe in het Oude Testament:

    Mijn naam is Moshe, en ik ben een Chassidische Jood die van zijn jeugd af aan de woorden van onze heilige profeten geleerd is, en die hun betekenis niet helemaal begreep.

    Toen, op de dag voor grote verzoendag, toen ik zat na te denken over het belang van die heilige dag, toen verkreeg ik inzicht in de verbazingwekkende betekenis van God'd woorden.

    Ik herkende de vervulling van 42 messiaanse profetieen in de hebreeuwse bijbel, en mijn leven werd voor altijd ingrijpend gewijzigd.

    1. Vroeg in de morgen ging ik mijn haan ophalen om het oude ritueel van een haan boven het hoofd rondzwaaien te vervullen. Ik keek de haan in de ogen, en ik zag daar de worden vervuld worden die zeggen: “ Ik ben de haan die ellende heeft gezien”. Klaagliederen 3:1 (het hebreeuwse woord “gever” betekent zowel “man” als “haan”)

    2: Ik pakte hem op en zwaaide hem boven mijn hoofd gelijk het vers zegt: “En hij omringd mijn zijn hoofd” Klaagliederen 3:5 (in het hebreeuws is het woord reesh, aleph, shin, hetgeen gelezen kan worden als “rosh”, hoofd)

    3: Ik keerde mijn handen in de rondte terwijl ik hem boven mijn hoofd ronddraaide, gelijk er geschreven staat: “Waarlijk, tegen mij keert Hij telkens weder zijn hand, de ganse dag.” Klaagliederen 3:3

    4: Toen sprong hij uit mijn handen vandaan, en rende weg, gelijk het geschreven staat: “zij vlieden heen zonder het goede te zien.” Job 9:25

    5: I richtte een kort gebed tot God, gelijk het geschreven staat: “ik wil mijn klacht de vrije loop laten,

    spreken in de bitterheid mijner ziel.” Job 10:1

    6: Hij rende weg van mij, daarmee het vers vervullend: “zij keerden mij de nek toe in plaats van het aangezicht;”

    7&8: Ik leende een wandelstok van iemand in de buurt, zodat ik hem met de haak kon vangen, gelijk het vers zegt: “ook nam Mozes de staf Gods in zijn hand.” Ex 4:20, Num 20:8

    9 & 10: Ik probeerde hem te vangen met de haak, maar hij ontving slechts een klap op zijn rug, gelijk het geschreven staat: “ellende gezien door de roede zijner verbolgenheid.”, en er staat ook geschreven: “ Want Ik heb u geslagen, zoals een vijand slaat,” Jer 30:14

    11: Hij draaide zich om, en kreeg 'm toen recht op zijn wang, daarmee de profetie vervullend: “Hij biede de wang aan wie hem slaat,” Klaagliederen 3:30

    12: “Toen rende hij weg een donkere hoek in, en ik volgde hem, gelijk het vers zegt: “Mij heeft Hij gevoerd en doen gaan

    in duisternis en donkerte.” Klaagliederen 3:2

    13: Daar had ik hem in een nauwe hoek gedreven, gelijk het geschreven staat: “al zijn vervolgers hebben het achterhaald,

    midden in de benauwing.” Klaagliederen 1:3

    14: Hij stond daar zwijgend, gelijk hij de gehele tijd gezwegen had, daarmee de profetie vervullend: “Hij werd mishandeld, maar hij liet zich verdrukken en deed zijn mond niet open; als een lam dat ter slachting geleid wordt, en als een schaap dat stom is voor zijn scheerders, zo deed hij zijn mond niet open.” Jes 53:7

    15: Daar in dat krappe hoekje kon hij zich nergens meer verstoppen, gelijk het geschreven staat: “Zou zich iemand in schuilhoeken kunnen verschuilen, dat Ik hem niet zou zien?”

    16: Hij was nu ingesloten, gelijk het vers zegt: “Hij heeft mij iedere uitgang versperd” Klaagliederen 3:7

    17: In zijn ogen zag ik dat hij een still gebed bad: “Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten?” Psalm 22:1

    18: Het was overduidelijk dat voor hem de profetie vervuld werd: “De machtigen van Basan hebben mij omsingeld”. Psalm 22:13

    19: Ik greep hem, en hij riep uit tot God, gelijk er geschreven staat: “Mijn God, ik roep des daags, en Gij antwoordt niet,

    en des nachts, en ik kom niet tot stilte”.

    20: Maar er kwam geen antwoord, gelijk het geschreven staat: “Zelfs als ik schreeuw en om hulp roep,

    versmaadt Hij mijn gebed.” Klaagliederen 3:8

    21: Het einde was daar. Ik greep hem, en voegde me in de rij bij de rituele slager die hem slachten zou.

    Hij was stil en gaf geen kik, gelijk het geschreven staat: “als een lam dat ter slachting geleid wordt, en als een schaap dat stom is voor zijn scheerders, zo deed hij zijn mond niet open” Jes 53:7

    22: De slager greep hem bij de nek, daarmee de profetie vervullend: “Hij greep mij bij de nek”, Job 16:12

    23: Daarna schreeuwde hij uit: “Wees dan niet verre van mij, want nabij is de nood, en er is geen helper” Psalm 22:12

    24: Ook zei hij: “Red mijn ziel van het zwaard” Psalm 22:21

    25: Hij slachtte hem, daarmee de profetie vervullend: “hij is afgesneden uit het land der levenden” Jes 53:8

    26: Hij liet het bloed op de aarde druipen, gelijk het geschreven staat: “Als water ben ik uitgestort” Psalm 22:15

    27: Ik nam de dode haan, gelijk de profeet sprak: “zij zullen hem aanschouwen, die zij doorstoken hebben”

    28 & 29: Ik nam hem om hem kosher te maken. We deelden hem in stukken, zijn botten brekend, gelijk het geschreven staat: “Al mijn beenderen zijn ontwricht”, Psalm 22:15 en “Hij heeft mijn beenderen gebroken” Klaagliederen 3:4

    30: Toen nam ik hem mee naar huis. Mijn vrouw verwijderde de huid, daarmede de profetie vervullend: “ Hij heeft mijn vlees en mijn huid doen wegteren” Klaagliederen 3:4

    31: Ze stopte hem in een pot met water, gelijk het geschreven staat: “het water is gekomen tot aan de lippen;” Psalm 69:2

    32: Ze voegde er vele specerijen aan toe, daarmede de profetie vervullend: “Zij gaf ….. zeer veel specerijen” I Kon 10:10

    33: Ze deed het deksel op de pan zodat het kon koken, gelijk het geschreven staat: “Hij heeft mij in duistere plaatsen doen wonen: Klaagliederen 3:6

    34: De kruidige lucht van de specerijen vulde de keuken, gelijk het geschreven staat: “zijn balsemgeuren stromen” Hooglied 4:16

    35: Daarna werd hij opgediend, en we keken naar hem, daarmede de profetie vervullend; “Al mijn beenderen kan ik tellen; zij kijken toe, zij zien met leedvermaak naar mij.” Ps 22:18

    36: Hij werd verdeeld onder mijn gezinsleden, gelijk het geschreven staat: “Daarom zal Ik hem een deel geven onder velen” Jes 53:12

    37 & 38: We verheugden ons terwijl we hem opaten, daarmee de profetie vervullend; “Ik ben een belaching geworden voor heel mijn volk, hun spotlied heel de dag” Klaagliederen 3:14 en ook: “Ja, in Hem verheugt zich ons hart” Psalm 33:21

    39/40/41. Nadat we gegeten hadden prezen wij God, gelijk het geschreven staat: “Gij zult eten en verzadigd worden en de HERE, uw God, prijzen” Deut.6:11,8:10,11:15

    42: We zagen werkelijk Gods goedertierenheid, gelijk het geschreven staat: “Smaakt en ziet, dat de HERE goed is” Psalm 34:9

    Er zijn nog zeer vele messiaanse profetieen die mijn messiaanse haan vervuld heeft, die ik hier aan toe kan voegen, en wanneer hij terug komt, dan zal hij er nog veel meer vervullen!

    © Moshe Shulman, 2000

  • Eliyahu

    Bs'd

    Hier is wat een vakman, dominee Oussoren, u weet wel, degene die de hele bijbel op zijn eentje in zijn vrije uurtjes in het nederlands vertaald heeft, (hij had er 30 jaar voor nodig) er van zegt gedurende een interview met het RD, hier te vinden: http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieuws/de_thora_is_ouder_dan_de_wereld_1_153395

    "In het Oude Testament wordt de verwachting van de Messias gewekt. Veel staat echter nog open. Met de lijdende knecht des Heeren is waarschijnlijk het Joodse volk bedoeld, maar misschien de Messias. Jezus rijst niet vanzelfsprekend op uit het OT. Dat Hij de Messias is, is een zaak van geloven en belijden, toen en nu.”

    Ik herhaal even: JC rijst NIET vanzelfsprekend op uit het OT. Dat hij de messias is, is een zaak van geloven."

    Er is geen “voorafschaduwing van JC” in het OT. Dat bestaat alleen in de oververhitte fantasie van de christenen.

  • rudi bijbelstudie

    heb je BergZion nou al gelezen. Jezus is NIET de messias. Er is geen schaduw, er is alleen Elijahoe.

  • Eliyahu

    Bs'd

    Er is ALLEEN de enig ware God J-H-W-H die ÉÉN is:

    Deuteronomium 4:35 “Gij hebt het te zien gekregen, opdat gij zoudt weten, dat J-H-W-H God is, er is geen ander behalve Hij.”

    Deuteronomium 4:39 “Weet daarom heden en neem het ter harte, dat J-H-W-H God is in de hemel daar boven en op de aarde hier beneden, er is geen ander.”

    II Samuel 7:22 “Daarom zijt Gij groot, here J-H-W-H, want niemand is U gelijk en geen God is er behalve Gij naar al wat wij met onze oren gehoord hebben.”

    I Koningen 8:59-60 “Opdat alle volken der aarde mogen weten dat J-H-W-H God is en niemand meer

    I Kronieken 17:20 “J-H-W-H, niemand is U gelijk, en geen God is er behalve Gij naar al wat wij met onze oren gehoord hebben.”

    II Kronieken 6:14 “en zeide: J-H-W-H, God van Israël, er is in de hemel en op de aarde geen God als Gij

    Nehemia 9:6 “Gij toch zijt alleenJ-H-W-H. Gij hebt de hemel, de hemel der hemelen en al zijn heer gemaakt, de aarde en al wat daarop is, de zeeën en al wat daarin is; ja, Gij geeft hun allen het leven, en het heer des hemels buigt zich voor U neder. Gij toch zijt J-H-W-H de God, die Abram verkoren, hem uit Ur der Chaldeeën geleid en hem de naam Abraham gegeven hebt.”

    Jesaja 43:10 “Voor Mij is er geen God geformeerd, en na mij zal er geen zijn.”

    Jesaja 44:6 “Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er geen God.”

    Jesaja 45:5-6 “5 Ik ben J-H-W-H en er is geen ander; buiten Mij is er geen God. Ik gordde u, hoewel gij Mij niet kendet, 6 opdat men het wete waar de zon opgaat en waar zij ondergaat, dat er buiten Mij niemand is; Ik ben J-H-W-H en er is geen ander

    Jesaja 45:21-23 “Wie heeft dit vanouds doen horen, het van overlang verkondigd? Ben Ik het niet, J-H-W-H? En er is geen God behalve Ik, een rechtvaardige, verlossende God is er buiten Mij niet.

    Joel 2:27 “Dan zult gij weten, dat Ik in het midden van Israël ben, en dat Ik, J-H-W-H uw God ben, en niemand anders;”

    Exodus 20:1-3 “Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte, uit het diensthuis geleid heb;

    GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN.”

    "Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!" Deut 6:4

    "Luister, Israël! De HEERE, onze God, de HEERE is één!" Herziene Staten Vertaling

    "Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one." English Standard Version

    "Hear, O Israel! The LORD is our God, the LORD is one!" New American Standard Bible

    "Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one." New International Version

    "En een der schriftgeleerden, tot Hem komende, hoorde, dat zij met elkander redetwistten, en overtuigd, dat Hij hun goed geantwoord had, vroeg hij Hem: Welk gebod is het eerste van alle? Jezus antwoordde: Het eerste is: Hoor, Israël, de Here, onze God, de Here is één, en gij zult de Here, uw God, liefhebben uit geheel uw hart en uit geheel uw ziel en uit geheel uw verstand en uit geheel uw kracht. Het tweede is dit: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. Een ander gebod, groter dan deze, bestaat niet. En de schriftgeleerde zeide tot Hem: Inderdaad, Meester, naar waarheid hebt Gij gezegd, dat Hij één is en dat er geen ander is dan Hij. En Hem lief te hebben uit geheel het hart en uit geheel het verstand en uit geheel de kracht, en de naaste lief te hebben als zichzelf, is meer dan alle brandoffers en slachtoffers. En Jezus, ziende, dat hij verstandig geantwoord had, zeide tot hem: Gij zijt niet verre van het Koninkrijk Gods." Mark 12:28-34 NBG '51.

    "hoor, Israël, de Heer is onze God, de Heer is één; " Markus 12:29 Naardense Vertaling.

    "En Jezus antwoordde hem: Het eerste van alle geboden is: Hoor, Israël! De Heere, onze God, de Heere is één. ….. En de schriftgeleerde zei tegen Hem: Juist, Meester, U hebt naar waarheid gezegd dat God één is, en er is geen ander dan Hij." Herziene Staten Vertaling.

    " De schriftgeleerde zei tot hem: „Leraar, gij hebt in overeenstemming met de waarheid goed gezegd: ’Hij is Eén, en er is geen ander dan Hij’;" Nieuwe Wereld Vertaling.

    "En de middelaar is niet middelaar van één, maar God is één." Gal 3:20 NBG '51

    "En de Middelaar is niet van een, maar God is één." Staten Vertaling

    "Een tussenpersoon nu komt niet voor een persoon op, en God is Eén" Leidse Vertaling

    "Maar een middelaar vertegenwoordigt meer dan één persoon, God echter is één" Willibrord Vertaling

    "Maar de middelaar vertegenwoordigt altijd meer dan één persoon; God echter is één." Naardense Vertaling.

    "En de middelaar is niet middelaar van één partij, maar God is één." Herziene Staten Vertaling.

    "Nu is er geen middelaar waar het slechts één persoon betreft, maar God is slechts één." Nieuwe Wereld Vertaling.

    "Gij gelooft, dat God één is? Daaraan doet gij wèl" Jac 2:19 NBG '51

    "Je gelooft dat God één is? daar doe je goed aan" Naardense Vertaling

    "U gelooft dat God één is en daar doet u goed aan." Herziene Staten Vertaling.

    Het moge duidelijk zijn dat de bijbel leert dat God één is.

    "En de HEERE zal tot Koning over de ganse aarde zijn; te dien dage zal de HEERE één zijn, en Zijn Naam één." Zach 14:9 Staten Vertaling

    "En de Heer zal koning zijn over alle landen; in dien tijd zal de Heer één zijn en zijn naam één." Lutherse Vertaling.

    "En J-e-h-o-v-a-h moet koning worden over de gehele aarde. Op die dag zal J-e-h-o-v-a-h één blijken te zijn, en zijn naam één." Nieuwe Wereld Vertaling.

  • rudi bijbelstudie

    ik zie alle vertalingen behalve de concordante. je huiswerk overdoen. Of eigenlijk laat maar zitten, ik ben niet zo geinteresseerd in jouw VISIE.

  • Leeuwenhart

    JHWH, oftewel de Demiurg, is een zoon van El Eljon.

    En die topgod El Eljon creëerde meerdere zonen, JHWH is dus niet de enige god, maar heeft een vader/schepper en broers..

    Wat jij dus telkens weer stelt, dat er maar één God (JHWH) is, is dus onzin.