Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wat is er gebeurd?

  • LeSage

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Vraag: "Waarom is God in het Oude Testament zo

    > verschillend van de God in het Nieuwe Testament?"

    >

    > Antwoord: Ik geloof dat de kern van deze vraag een

    > fundamentele misvatting bevat over wat zowel het

    > Oude als het Nieuwe Testament onthullen over de

    > aard van God. Een andere manier om deze

    > basisgedachte uit te drukken is wanneer mensen

    > zeggen: “De God van het Oude Testament is een

    > God van toorn terwijl de God van het Nieuwe

    > Testament een God van liefde is.” Het feit dat

    > de Bijbel God’s progressieve openbaring van

    > Zichzelf aan ons is, door middel van historische

    > gebeurtenissen en door middel van Zijn relatie met

    > mensen in de geschiedenis, zou ook kunnen

    > bijdragen aan de misvattingen die mensen hebben

    > over hoe God in het Oude Testament wordt

    > beschreven vergeleken met de beschrijving in het

    > Nieuwe Testament. Maar, als je zowel het Oude als

    > het Nieuwe Testament leest, dan wordt het al snel

    > duidelijk dat God in het ene Testament niet

    > verschilt van God in het andere, en dat God’s

    > toorn en Zijn liefde in beide Testamenten worden

    > geopenbaard.

    >

    > Door het hele Oude Testament heen bijvoorbeeld

    > wordt verkondigd dat God “liefdevol is en

    > genadig, geduldig, trouw en waarachtig” (Exodus

    > 34:6; Numeri 14:18; Deuteronomium 4:31; Nehemia

    > 9:17; Psalm 86:5; Psalm 86:15; Psalm 108:4; Psalm

    > 145:8; Joël 2:13). En toch komen God’s liefde,

    > zachtmoedigheid en genade in het Nieuwe Testament

    > nog meer tot uitdrukking door het feit dat God

    > “de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon

    > heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft

    > niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft”

    > (Johannes 3:16). Door het Oude Testament heen zien

    > we ook hoe God Israël op ongeveer dezelfde manier

    > behandelt als waarop een liefhebbende vader met

    > zijn kind omgaat. Wanneer zij moedwillig tegen Hem

    > zondigden en afgoden begonnen te vereren, dan

    > strafte Hij hen hiervoor, maar steeds weer redde

    > Hij hen weer wanneer zij berouw toonden voor hun

    > afgoderij. Dit lijkt sterk op de manier waarop God

    > in het Nieuwe Testament met Christenen omgaat.

    > Hebreeën 12:6 vertelt ons bijvoorbeeld dat “de

    > Heer berispt wie hij liefheeft, straft elke zoon

    > van wie hij houdt”.

    >

    > Zo zien we ook hoe in het Oude Testament God’s

    > oordeel en toorn worden uitgegoten over zondaars

    > die geen berouw tonen. Op eenzelfde manier zien we

    > dat de toorn van God zich in het Nieuwe Testament

    > openbaart “over al het kwaad en onrecht van hen

    > die met hun onrechtvaardigheid de waarheid geweld

    > aandoen” (Romeinen 1:18). Zelfs wanneer het

    > Nieuwe Testament slechts vluchtig gelezen wordt,

    > wordt het al snel duidelijk dat Jezus meer over de

    > hel praat dan over de hemel. God is dus duidelijk

    > in het Oude Testament niet verschillend dan in het

    > Nieuwe Testament. God is vanwege Zijn aard zelf

    > onveranderlijk. Hoewel we sommige aspecten van

    > Zijn aard in bepaalde passages van de

    > Schriftteksten meer onthuld zien worden dan andere

    > aspecten, verandert Hijzelf niet.

    En nu komt het dus….

    >

    > Wanneer je de Bijbel werkelijk begint te lezen en

    > te bestuderen wordt het duidelijk dat God in het

    > Oude Testament niet anders is dan in het Nieuwe

    > Testament. Ook al bestaat de Bijbel werkelijk uit

    > zesenzestig individuele boeken, die op twee (en

    > mogelijk drie) continenten werden geschreven, in

    > drie verschillende talen, over een tijdspanne van

    > ongeveer 1500 jaar, door meer dan 40 schrijvers

    > (die allemaal van verschillende komaf waren), toch

    > blijft dit een boek dat van begin tot eind een

    > eenheid zonder tegenstrijdigheden vormt.

    Mooi om te weten. Maar wat zijn de arguemten voor deze stelling?

    > We zien

    > hierin hoe een liefdevolle, genadige en

    > rechtvaardige God omgaat met zondige mensen in

    > alle mogelijke soorten situaties. De Bijbel is

    > waarachtig God’s liefdesbrief aan de mensheid.

    > God’s liefde voor Zijn schepping, vooral voor de

    > mens, is door alle Schriftteksten heen

    > overduidelijk.

    Okay. Dat zal dan wel zo zijn, maar waar zijn de argumenten?

    > Door de hele Bijbel heen zien we

    > hoe God op een liefdevolle en genadige manier

    > mensen oproept om een speciale relatie met Hem aan

    > te gaan, niet omdat zij dit zouden verdienen maar

    > omdat Hij een genadige God vol gratie is, geduldig

    > en overvloedig met Zijn liefde en Zijn waarheid.

    Jajajaja…..maar de a.r.g.u.m.e.n.t.e.n……Waar zijn die??

    > En toch zien we ook een heilige en rechtschapen

    > God die de rechter is over allen die Zijn woord

    > niet gehoorzamen en weigeren om Hem te aanbidden,

    > en zich in plaats daarvan tot goden wenden die zij

    > zelf geschapen hebben, en afgoden en andere goden

    > vereren in plaats van de éne en ware God te

    > aanbidden (Romeinen 1).

    Zou God ook zijn vijanden liefhebben, zoals van ons gevraagd wordt te doen?

    >

    > Vanwege God’s rechtschapenheid en Zijn heilige

    > karakter moeten alle zonden, uit het verleden, het

    > heden en de toekomst, worden veroordeeld. En toch

    > heeft God in Zijn oneindige liefde voorzien in een

    > boetedoening voor de zonden en een manier waarop

    > de zondige mens met God verzoend kan worden en aan

    > Zijn toorn kan ontsnappen. We lezen deze geweldige

    > waarheid in verzen als 1 Johannes 4:10: “Het

    > wezenlijke van de liefde is niet dat wij God

    > hebben liefgehad, maar dat hij ons heeft liefgehad

    > en zijn Zoon heeft gezonden om verzoening te

    > brengen voor onze zonden”. In het Oude Testament

    > voorzag God in een systeem van offergaven waarmee

    > boetedoening voor zonden tot stand kon worden

    > gebracht,

    De eerste bewoners van Kanaän kregen die kans niet. Ze werden over de kling gejaard. In opdracht van God “die voor hen (de Israelieten) streed.”

    > maar dit systeem was slechts tijdelijk

    Wie zegt dat?

    Waarom zou God een systeem bedenken dat tijdelijk is?

    > en keek slechts vooruit naar de komst van Jezus

    > Christus die aan het kruis zou sterven om een

    > echte plaatsvervangende boetedoening voor de

    > zonden van de mensheid te volbrengen. De Verlosser

    > die in het Oude Testament werd beloofd wordt in

    > het Nieuwe Testament vollediger geopenbaard, en de

    > ultieme uitdrukking van God’s liefde, het sturen

    > van Zijn zoon Jezus Christus, wordt in al zijn

    > glorie geopenbaard. Zowel het Oude als het Nieuwe

    > Testament werden ons gegeven om “wijsheid …

    > geven, zodat je wordt gered” (2 Timoteüs 3:15).

    > Wanneer we deze nader onderzoeken en bestuderen,

    > dan is het werkelijk duidelijk dat God in het

    > Nieuwe Testament niet verschilt van God in het

    > Oude Testament.

    >

    > http://www.gotquestions.org/nederlands/God-verschi

    > llend.html

    Da's allemaal prachtig, maar ik zie nog steeds geen argumenten voor het antwoord dat de bijbel niet 2 Goden kent, maar één geheel is.

  • LeSage

    Er valt weinig over de bijbel te discussieren als je het bij voorbaat met elkaar eens moet zijn.

  • LeSage

    is vragen naar de waarheid, en kaf van koren willen scheiden, spotten met God?

    Spotten met God is: de waarheid niet onder ogen willen zien, en bewust kleingelovig willen zijn.

  • perihelium

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Da's allemaal prachtig, maar ik zie nog steeds

    > geen argumenten voor het antwoord dat de bijbel

    > niet 2 Goden kent, maar één geheel is.

    Als je de woorden van Jezus niet ontkent heb je je argumenten.

  • perihelium

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > is vragen naar de waarheid, en kaf van koren

    > willen scheiden, spotten met God?

    >

    > Spotten met God is: de waarheid niet onder ogen

    > willen zien, en bewust kleingelovig willen zijn.

    Vragen of God een slok op had en daarom lachen noem je vragen naar de waarheid?

  • perihelium

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Er valt weinig over de bijbel te discussieren als

    > je het bij voorbaat met elkaar eens moet zijn.

    Dan heb jij in je ‘gelovige periode’ nooit aan gezamenlijke Bijbelstudie gedaan.

  • Leeuwenhart

    Ik merk alleen maar op wat er in de bijbel staat.

    Aan wat er in de bijbel staat verander je met positief of sceptisch helemaal niets.

  • perihelium

    Leeuwenhart Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik merk alleen maar op wat er in de bijbel staat.

    Vanuit je geloof?

    > Aan wat er in de bijbel staat verander je met

    > positief of sceptisch helemaal niets.

    Denk je werkelijk waar dat het geen verschil maakt of je gelooft of niet?

  • Leeuwenhart

    > > Ik merk alleen maar op wat er in de bijbel

    > staat.

    >

    > Vanuit je geloof?

    Op basis van wat er staat.>

    > > Aan wat er in de bijbel staat verander je met positief of sceptisch helemaal niets.

    > Denk je werkelijk waar dat het geen verschil maakt of je gelooft of niet?

    Natuurlijk. Tien geboden blijven tien geboden, het worden er met of zonder geloof niet ineens twaalf of zeven.

  • LeSage

    oh…. ging het jou specifiek om dat grapje.