Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
In terapie is dat een goede verwerking.
In spiritueel opzicht vind ik (maar wie ben ik….) het geen goede manier. In terapie gaat het namelijk om het helen van een mentaal geslagen wond.
Terwijl het in de spiritualiteit gaat om wat Waarheid is en wat niet; het koesteren van vragen ipv het loslaten van vragen in het zoeken naar antwoorden leidt dan tot starheid en stilstand.
Vergelijk het met iemand die in een bos op een verhard fietspad naar een bepaald dorpje fietst. Plotseling houdt dat fietspad op.
Nou kun je 2 dingen doen. Stug doorfietsen terwijl je merkt dat je hopeloos vast komt te zitten in de struiken, of erkennen dat je je vergist hebt, en zelf een pad maken.
Op dit bord wordt nogal eens stug doorgefietst terwijl er geen pad meer blijkt te zijn.
In terapie is dat een goede verwerking.
In spiritueel opzicht vind ik (maar wie ben ik….) geen goede manier. In terapie gaat het namelijk om het helen van een mentaal geslagen wond.
Terwijl het in de spiritualiteit gaat om wat Waarheid is en wat niet; het koesteren van vragen ipv het loslaten van vragen in het zoeken naar antwoorden leidt dan tot starheid en stilstand.
Douce: ik dacht toch echt dat jij problemen hebt met God en met Syrië. Het kan ook zo maar een starheid zijn om te blijven zoeken, terwijl je het eigenlijk al gevonden hebt, of zou kunnen hebben. Maar i.p.v. het genieten van het gevondene, lijkt het nog steeds niet goed genoeg te zijn. Bijbels gezien is de waarheid geen begrip, maar is de Waarheid een Persoon namelijk Jezus Christus.
Vergelijk het met iemand die in een bos op een verhard fietspad naar een bepaald dorpje fietst. Plotseling houdt dat fietspad op.
Nou kun je 2 dingen doen. Stug doorfietsen terwijl je merkt dat je hopeloos vast komt te zitten in de struiken, of erkennen dat je je vergist hebt, en zelf een pad maken.
Op dit bord wordt nogal eens stug doorgefietst terwijl er geen pad meer blijkt te zijn.
Douce: ik snap wat je bedoelt en ik kan je (jij weete dat wel na zoveel jaar prikken) verzekeren dat ik vrijwel alle paden gefietst heb en me vaak moest heroriënteren, omdat ik kennelijk ergens een richtingaanwijzer gemist had. Nee, het gaat erom dat als je fietspad ophoudt, je de verkeerde weg gepakt hebt, soms ook omdat zogenaamde uitvinders der waarheid je belette om op de goede weg verder te fietsen. Prachtig, dat is het leven, maar het is ongelofelijk vermoeiend en ook een beetje dom, om zelf je route te willen bepalen in een vreemde omgeving. Het is, en dat heeft met starheid niets te maken, althans bij mij zeker niet, op een bepaald moment beter de routekaart te raadplegen met “de Weg” en uiteindelijk te Weten waar je uitkomt.
Dat vastzitten in de struiken heeft dus niet per definitie te maken dat je zo lekker inventief aan het zoeken bent naar de waarheid, maar dat je niet beseft dat je deze allang gevonden hebt, maar niet goed genoeg acht ofwel geen vertrouwen kan hebben omdat je niet het naadje van de kous weet.
Sommigen hebben, net zoals in menselijke relaties, altijd de behoefte om te zoeken naar iets beters, maar dan kun je wel eens berooid uitkomen en met lege handen staan.
De zoektocht naar de waarheid is iets anders dan het genieten ervan. Anders gezegd: koester je geliefde inclusief de vragen, i.p.v. te denken dat er een betere is. (Btw, ik weet dat vergelijkingen altijd een beetje mank gaan, maar het is een schets:), het leven heeft veel valkuilen, zeker op geestelijk gebied).
Douce
David Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> -
> > Keer op keer lopen Gods plannen fout. Denk aan
> de
> > wereld tot aan Noach: helemaal mislukt…en het
> > loopt uit op de zondvloed.
>
> God zorgt ervoor dat zijn plan tot uitvoer komt.
> Dus Hij grijpt wel degelijk in om binnen de
> marges. om zij plan tot uitvoer e brengen.
> Dus de zondeval, de zondvloed en alle
> gebeurtenissen horen in zijn plan.
Ik vind het een wat goedkope redenering, David.
Zoiets als de beurshandelaar die ziet dat zijn griekse obligaties steeds minder en minder waard worden, en dan zegt dat dat ook het plan was van zijn investering.
>
> >
> > Vrije wil?
> > Is er iemand onder ons die uit vrije wil heeft
> > besloten schepsel op deze wereld te zijn? En
> te.
> > zijn zoals hij dan geschapen is? De serial
> killer,
> > de pedofiel, de….(noem al die problemen maar
> op ervaringen
> > die met genetische afwijkingen samen hangen)
> > Hoezo vrije wil?
>
> Onderzoekers hebben geconstateerd dat inderdaad
> onze keuzes voor zo`n 80% worden bepaald door onze
> genen opvoeding omgeving en ervaringen.
> Blijft er die 20% over waar we zelf onze keuzes
> maken en dat is de vrije wil.
> Daarom oordeelt God ons ook niet op onze daden
> maar op ons geloof in Hem.
1. is 20% niet héél erg weinig?
2. waarom is God dan begonnen met de Wet + de verwachting naar ons dat we ons daaraan zouden houden?
3. heeft God de “collateral damage” van menselijke misdaden ingecalculeerd?
> Geloof is volgens mij een vrije keuze
> Hoewel daar ook wel anders over gedacht wordt
> waarbij men ervan uitgaat dat niet wij maar God
> ons uitkiest
Wat is jouw gedachte daarover?
>
> David 
Douce Schreef:
——————————————————-
> In terapie is dat een goede verwerking.
> In spiritueel opzicht vind ik (maar wie ben
> ik….) geen goede manier. In terapie gaat het
> namelijk om het helen van een mentaal geslagen
> wond.
> Terwijl het in de spiritualiteit gaat om wat
> Waarheid is en wat niet; het koesteren van vragen
> ipv het loslaten van vragen in het zoeken naar
> antwoorden leidt dan tot starheid en stilstand.
>
> Douce: ik dacht toch echt dat jij problemen hebt
> met God en met Syrië. Het kan ook zo maar een
> starheid zijn om te blijven zoeken, terwijl je het
> eigenlijk al gevonden hebt, of zou kunnen hebben.
> Maar i.p.v. het genieten van het gevondene, lijkt
> het nog steeds niet goed genoeg te zijn. Bijbels
> gezien is de waarheid geen begrip, maar is de
> Waarheid een Persoon namelijk Jezus Christus.
>
Ik heb nog helemaal niets gevonden.
Mijn vraag is waarom God niet ingrijpt.
Voor mij is dat een reden om te twijfelen aan Gods bestaan, maar eigenlijk is dat eerder het om de vraag heen draaien, dan een antwoord formuleren; immers de vraag stellen betekent uitgaan van een bestaan van God.
Zolang jij gelooft in het bestaan van God, ben je ook verplicht om te reageren op deze, ook voor jouw voeten liggende bal.
> Vergelijk het met iemand die in een bos op een
> verhard fietspad naar een bepaald dorpje fietst.
> Plotseling houdt dat fietspad op.
> Nou kun je 2 dingen doen. Stug doorfietsen terwijl
> je merkt dat je hopeloos vast komt te zitten in de
> struiken, of erkennen dat je je vergist hebt, en
> zelf een pad maken.
>
> Op dit bord wordt nogal eens stug doorgefietst
> terwijl er geen pad meer blijkt te zijn.
>
> Douce: ik snap wat je bedoelt en ik kan je (jij
> weete dat wel na zoveel jaar prikken) verzekeren
> dat ik vrijwel alle paden gefietst heb en me vaak
> moest heroriënteren, omdat ik kennelijk ergens
> een richtingaanwijzer gemist had. Nee, het gaat
> erom dat als je fietspad ophoudt, je de verkeerde
> weg gepakt hebt, soms ook omdat zogenaamde
> uitvinders der waarheid je belette om op de goede
> weg verder te fietsen. Prachtig, dat is het leven,
> maar het is ongelofelijk vermoeiend en ook een
> beetje dom, om zelf je route te willen bepalen in
> een vreemde omgeving.
Volgens mij is het de enige manier. Hooguit het opnieuw willen maken van eerder gemaakte fouten en niet open staan voor voor de hand liggende (radicale) inzichten, is dom te noemen.
Vergeet niet dat de “zog. uitvinders der waarheid” zelf ook die draai moesten maken, en dat niet zelden met de dood hebben moeten bekopen.
> Het is, en dat heeft met
> starheid niets te maken, althans bij mij zeker
> niet, op een bepaald moment beter de routekaart te
> raadplegen met “de Weg” en uiteindelijk te Weten
> waar je uitkomt.
En dat Weet je maar nooit. Het enige waar je op kunt vertrouwen is je fiets, zolang je daar eerlijk en zorgvuldig mee om gaat.
Neem nu reincarnatie. Jarenlang heb ik geloofd in dat inzicht, omdat het m.i. een compleet antwoord geeft op de vraag naar het doel en de waaroms van het bestaan. Totdat ik wat meer antwoorden kreeg over wat ‘geest’ en ‘ziel’ is, wat daar de > (on)mogelijkheden van zijn…
> Dat vastzitten in de struiken heeft dus niet per
> definitie te maken dat je zo lekker inventief aan
> het zoeken bent naar de waarheid, maar dat je niet
> beseft dat je deze allang gevonden hebt, maar niet
> goed genoeg acht ofwel geen vertrouwen kan hebben
> omdat je niet het naadje van de kous weet.
Dat is juist.
Maar m.i. is die reeds gevonden waarheid nu juist datgene wat IS in het hier en het nu, en wat met het verstand te beredeneren valt, waarmee ik niet bedoel, dat we nu al, alles weten. Ook voor het ontwikkelen van onze (gebrek aan) kennis impliceert dit nog voldoende uitdagingen.
>
> Sommigen hebben, net zoals in menselijke relaties,
> altijd de behoefte om te zoeken naar iets beters,
> maar dan kun je wel eens berooid uitkomen en met
> lege handen staan.
Zeker.
Echter: Twijfel lijkt eenzaam en een woestijn te zijn. Maar uiteindelijk blijkt het nogal eens de Poort naar een Oase.
> De zoektocht naar de waarheid is iets anders dan
> het genieten ervan. Anders gezegd: koester je
> geliefde inclusief de vragen, i.p.v. te denken
> dat er een betere is. (Btw, ik weet dat
> vergelijkingen altijd een beetje mank gaan, maar
> het is een schets:), het leven heeft veel
> valkuilen, zeker op geestelijk gebied).
Ik snap het. Toch zijn er tijden dat men (teruggrijpend op jouw beeld van ‘je geliefde’) zwaard en brander moet hanteren om zich door het struikgewas heen een weg moet banen naar het schijndode Sneeuwwitje, die zich verslikte in de appel.
>
> Douce
Wat betreft reïncarnatie (iets wat ik ooit zeker wist en als het meest rechtvaardig beschouwde) ben ik ahw (weer) in statu nascendi.
Jij kunt met je menselijke brein niet tot klaarheid komen met een God (en het leven zoals het zich voordoet) en nu ben ik verplicht tot een antwoord, omdat ik in God geloof.
Waar jij de euvele moed vandaan haalt om mij te dwingen en maar te blijven drussen, is me een raadsel. Jij probeert, doordat jij zelf coûte que coûte een bevredigend antwoord wil, een ander te manipuleren door verplichtingen te creëren. Houd op zeg. Jij bent de scepticus niet ik. Over starheid gesproken………….pfff.
Daar ik niet wil dat jouw probleem het mijne wordt, ga ik nu iets anders doen met m'n tijd:D
Douce
Douce Schreef:
——————————————————-
> Wat betreft reïncarnatie (iets wat ik ooit zeker
> wist en als het meest rechtvaardig beschouwde) ben
> ik ahw (weer) in statu nascendi.
> Jij kunt met je menselijke brein niet tot
> klaarheid komen met een God (en het leven zoals
> het zich voordoet) en nu ben ik verplicht tot een
> antwoord, omdat ik in God geloof.
>
> Waar jij de euvele moed vandaan haalt om mij te
> dwingen en maar te blijven drussen, is me een
> raadsel. Jij probeert, doordat jij zelf coûte que
> coûte een bevredigend antwoord wil, een ander te
> manipuleren door verplichtingen te creëren. Houd
> op zeg. Jij bent de scepticus niet ik. Over
> starheid gesproken………….pfff.
Ja als je van koers veranderd, dan kom je heel wat (soorten) manipulatie tegen.
>
> Daar ik niet wil dat jouw probleem het mijne
> wordt, ga ik nu iets anders doen met m'n tijd:D
Goed zo Douce, daar heb ik nu eens veel respect voor 
>
> Douce
Douce Schreef:
——————————————————-
> Wat betreft reïncarnatie (iets wat ik ooit zeker
> wist en als het meest rechtvaardig beschouwde) ben
> ik ahw (weer) in statu nascendi.
> Jij kunt met je menselijke brein niet tot
> klaarheid komen met een God (en het leven zoals
> het zich voordoet) en nu ben ik verplicht tot een
> antwoord, omdat ik in God geloof.
>
> Waar jij de euvele moed vandaan haalt om mij te
> dwingen en maar te blijven drussen, is me een
> raadsel. Jij probeert, doordat jij zelf coûte que
> coûte een bevredigend antwoord wil, een ander te
> manipuleren door verplichtingen te creëren. Houd
> op zeg. Jij bent de scepticus niet ik. Over
> starheid gesproken………….pfff.
Ik stelde: zolang jij gelooft in het bestaan van God, ben jij verplicht ……
neem je het me kwalijk dat ik die conclusie trek? Had ik dan moeten stellen: jij gelooft in het bestaan van God maar het is niet interessant hoe jij dan de vraag mbt het niet-ingrijpen van God in het menselijke lijden beantwoordt?
Neem jij jouw geloof eigenlijk wel serieus, Douce?
Ik leg de bal voor je voeten neer - loop er nou niet omheen.
>
> Daar ik niet wil dat jouw probleem het mijne
> wordt, ga ik nu iets anders doen met m'n tijd:D
>
> Douce
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Ben je al klaar met kinderen te gebruiken voor je
> ongeloof? Denk je dat die kinderen er ook maar
> iets aan hebben dat jij boos bent op God?
Nee.
Maar dat was ook niet de inzet.
De inzet is, dat mensen hier fundamenteel (niet fundamentalistisch) na gaan denken over hun (on)geloof.
>
>
> Jesaja 40:31a
> wie hoopt op de HEER krijgt nieuwe kracht
>
>
> http://www.nu.nl/onrust-midden-oosten/2836761/meer
> -nederlandse-steun-oppositie-syrie.html
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's