Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
theo
O, maar de mijne ook hoor.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Waarheid is altijd relatief en subjectief.
Nou ja behalve dat 3 + 8 = 11 en ook dat is nog maar de vraag, immers het is alleen maar waar omdat we dat als samenleving hebben afgesproken.
Over geloofs/theologische zaken is Waarheid ALTIJD subjectief..
Mensen als Peri beseffen blijkbaar ook niet of willen het niet weten dat alleen al bij het christelijk geloof honderden verschillende(splinter) groeperingen zijn.
Al die groeperingen hebben niet de juiste Waarheid om één na: De hunne.
> > Ben je het niet eens met die parallellen, of
> > negeer je ze liever?
>
> Ik probeer zoveel mogelijk om niks te negeren maar
> altijd de nadruk leggen op misstanden en nooit de
> positieve kanten belichten is vermoeiend.
In mijn ogen is het lijstje positieve kanten van het christendom nu eenmaal vrij kort.
Dat blijkt uit wat ik heb aangedragen ook wel.
Ik kan ook wel begrijpen dat je moe wordt van mijn aanhoudende scepsis over wat jij zo geweldig vindt.
Maar ik kan het niet anders zien. Het verhaal van het christendom bestaat uit sprookjes en met wat er uit voortkomt is nu eenmaal veel mis.
In mijn ogen zijn die misstanden geen randverschijnselen of missers van af en toe een individuele gelovige, maar vaak zaken die rechtstreeks uit dat geloof voortkomen.
Bv. Jezus benoemen tot de spil van de wereldgeschiedenis, daarmee maakt het christendom al op voorhand alles wat anders denkt tweederangs. Dat is dus vragen om moeilijkheden. Andere godsdiensten uit de tijd van Jezus waren veel toleranter. Dat is echt geen toeval.
En ik denk ook: om wat voor je medemens te betekenen hoef je toch niet gelovig te zijn?
> > Tenzij ze bijvoorbeeld door euthanasie zijn
> > overleden.
>
> O ja?
>
> Natuurlijk, sommige kerkgenootschappen doen dat (
> nog) zo maar bij de meeste kerken is dat echt geen
> probleem hoor, net zomin als bij je onderstaande
> voorbeeld.
Dat weet ik wel, maar dat is ook maar iets van de laatste tijd. Van de 20 eeuwen dat de kerk en christelijk geloof bestaan, zijn er een paar decennia van verlichting en dan nog lang niet overal in de christelijke wereld. Voorheen was het hele christendom SGP en ChristenUnie.
Ik heb al eens vaker gezegd dat je op een eiland leeft, een eiland van vrijheid en verlichting in een oceaan van geloofsellende. Ik heb van jou nog niet de argumenten gehoord op basis waarvan dit beeld niet zou kloppen.
> Sommige kerken hebben het technische vernuft dat
> het via de kom pjoeter te beluisteren is.
>
> Mijn komp joeter vernuft is minimalus maar als je
> het op prijs stelt wil ik wel eens vragen of dat
> tijdens een dienst bij mij ook zo plaatsvindt en
> dan zal ik het je melden.
Ik wacht het af. Overigens vind ik een mail ook prima, want ik weet zeker dat ik veel sneller lees dan dat jij preekt. En bij het schieten van gaten in een preek 
is het ook gemakkelijker deze als tekst te hebben in plaats van steeds te moeten terugluisteren: hoe zei hij het ook alweer precies.
Zo, en nu ga ik naar bed. Morgen verder. Ik wens jou en alle anderen hier welterusten.
Richard II Schreef:
——————————————————-
> > > Ben je het niet eens met die parallellen, of
> > > negeer je ze liever?
> >
> > Ik probeer zoveel mogelijk om niks te negeren
> maar
> > altijd de nadruk leggen op misstanden en nooit
> de
> > positieve kanten belichten is vermoeiend.
>
> In mijn ogen is het lijstje positieve kanten van
> het christendom nu eenmaal vrij kort.
> Dat blijkt uit wat ik heb aangedragen ook wel.
>
> Ik kan ook wel begrijpen dat je moe wordt van mijn
> aanhoudende scepsis over wat jij zo geweldig
> vindt.
> Maar ik kan het niet anders zien. Het verhaal van
> het christendom bestaat uit sprookjes en met wat
> er uit voortkomt is nu eenmaal veel mis.
> In mijn ogen zijn die misstanden geen
> randverschijnselen of missers van af en toe een
> individuele gelovige, maar vaak zaken die
> rechtstreeks uit dat geloof voortkomen.
> Bv. Jezus benoemen tot de spil van de
> wereldgeschiedenis, daarmee maakt het christendom
> al op voorhand alles wat anders denkt tweederangs.
> Andere godsdiensten uit de tijd van Jezus waren
> veel toleranter. Dat is echt geen toeval.
>
> En ik denk ook: om wat voor je medemens te
> betekenen hoef je toch niet gelovig te zijn?
Asjeblieft niet zeg.
Behalve dat christenen een organisatie hebben en dat het “” goede doen“” daarmee als collectief gemakkelijker is als bij atheisten die niet iedere week samenkomsten hebben.
>
> > > Tenzij ze bijvoorbeeld door euthanasie zijn
> > > overleden.
> >
> > O ja?
> >
> > Natuurlijk, sommige kerkgenootschappen doen dat
> (
> > nog) zo maar bij de meeste kerken is dat echt
> geen
> > probleem hoor, net zomin als bij je
> onderstaande
> > voorbeeld.
>
> Dat weet ik wel, maar dat is ook maar iets van de
> laatste tijd. Van de 20 eeuwen dat de kerk en
> christelijk geloof bestaan, zijn er een paar
> decennia van verlichting en dan nog lang niet
> overal in de christelijke wereld. Voorheen was het
> hele christendom SGP en ChristenUnie.
> Ik heb al eens vaker gezegd dat je op een eiland
> leeft, een eiland van vrijheid en verlichting in
> een oceaan van geloofsellende. Ik heb van jou nog
> niet de argumenten gehoord op basis waarvan dit
> beeld niet zou kloppen.
Ik heb daarin ook wel wat last van plaatsvervangende schaamte want he tzou zo niet moeten zijn.
>
>
> > Sommige kerken hebben het technische vernuft
> dat
> > het via de kom pjoeter te beluisteren is.
> >
> > Mijn komp joeter vernuft is minimalus maar als
> je
> > het op prijs stelt wil ik wel eens vragen of
> dat
> > tijdens een dienst bij mij ook zo plaatsvindt
> en
> > dan zal ik het je melden.
>
> Ik wacht het af. Overigens vind ik een mail ook
> prima, want ik weet zeker dat ik veel sneller lees
> dan dat jij preekt. En bij het schieten van gaten
> in een preek is het ook gemakkelijker deze als
> tekst te hebben in plaats van steeds te moeten
> terugluisteren: hoe zei hij het ook alweer
> precies.
Ik zal wel een preek naar je sturen.
>
> Zo, en nu ga ik naar bed. Morgen verder. Ik wens
> jou en alle anderen hier welterusten.
Ook trusten
Subjectieve waarheden bestaan niet. Er bestaan wel subjectieve meningen dat de eigen ideeën waar zijn.
Denk jij dat jouw waarheidsbegrip in de fysica zinnig is? Pietje zegt dat de wereld plat is. Zijn waarheid? Nee, zijn theorie. En die theorie moet kritisch getoetst worden. Pas als een theorie zeer streng is getoetst en als zij die vuurdoop heeft overleefd, dan pas is zij min of meer waar.
In jouw waarheidstheorie hoeven theorieën blijkbaar niet getest te worden want zij zijn bij voorbaat al waar, al is het slechts op de subjectieve manier.
