Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Bijbelse tijden herleven

  • theo

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > perihelium Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > theo Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Dat lijkt me wel een goed plan van je. Goed

    > > zo.

    > > >

    > > >

    > > > Dan wil je vast wel meedoen?

    > > >

    > >

    > > Nee hoor.

    >

    >

    > Wat is er een goed idee aan dan als je niet mee

    > wilt doen?

    Beter lezen: Ik schreef n.a.v. jouw opmerking; dat het een goed idee was dat je er geen nieuwe posting van maakte.

    >

    >

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Daarnaast zou je natuurlijk ook kunnen

    > > > overwegen

    > > > > om Richard even de oortjes te wassen omdat

    > > hij

    > > > het

    > > > > volkomen fout ziet “”ofzo“”. .

    > > >

    > > >

    > > > Waarom zou ik dat overwegen?

    > >

    > > Om Richard tot andere/betere gedachten te

    > brengen

    > > ?

    >

    >

    > Helpt dat “oortjes wassen” daarbij?

    Je hebt ervaring om mijn oortjes te wassen dus moet dat bij Richard vast ook lukken.

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > perihelium Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > theo Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Dat lijkt me wel een goed plan van je.

    > Goed

    > > > zo.

    > > > >

    > > > >

    > > > > Dan wil je vast wel meedoen?

    > > > >

    > > >

    > > > Nee hoor.

    > >

    > >

    > > Wat is er een goed idee aan dan als je niet mee

    > > wilt doen?

    >

    > Beter lezen: Ik schreef n.a.v. jouw opmerking; dat

    > het een goed idee was dat je er geen nieuwe

    > posting van maakte.

    Dat heeft niet te maken met beter lezen maar het zo ook kunnen lezen. Goed dat je het verduidelijkt en jammer dat je niet meedoet.

    >

    >

    > >

    > >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > >

    > > > > > Daarnaast zou je natuurlijk ook kunnen

    > > > > overwegen

    > > > > > om Richard even de oortjes te wassen

    > omdat

    > > > hij

    > > > > het

    > > > > > volkomen fout ziet “”ofzo“”. .

    > > > >

    > > > >

    > > > > Waarom zou ik dat overwegen?

    > > >

    > > > Om Richard tot andere/betere gedachten te

    > > brengen

    > > > ?

    > >

    > >

    > > Helpt dat “oortjes wassen” daarbij?

    >

    > Je hebt ervaring om mijn oortjes te wassen dus

    > moet dat bij Richard vast ook lukken.

    Als dat zo overkomt dan spijt me dat, het gaat me altijd om de waarheid en niet om iemand de les te lezen. Als ik er naast zit dan hoor ik dat ook graag en als ik het niet wil geloven en het is heel belangrijk dan mag je gerust aandringen.

  • theo

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Als dat zo overkomt dan spijt me dat, het gaat me

    > altijd om de waarheid en niet om iemand de les te

    > lezen. Als ik er naast zit dan hoor ik dat ook

    > graag en als ik het niet wil geloven en het is

    > heel belangrijk dan mag je gerust aandringen.

    Nou , nu je dat zo schrijft..het gaat je niet om de waarheid maar altijd om de waarheid zoals jij dat ziet en je leest niet wat anderen als waarheid beschouwen. Nou ja je leest het wel maar wilt er verder niet over nadenken of misschien durf je dat ook niet.

    En als we het er dan toch over hebben: Ga vragen niet uit de weg door doorlopend met wedervragen te komen OF reacties op vragen te geven die niet over het onderwerp gaan OF confronterende vragen domweg te negeren.

    Zoiets dus.

  • Richard II

    > > Nee, natuurlijk doet dit niet goed. Maar de

    > > parallellen met de bijbel zijn helder, toch?

    Ben je het niet eens met die parallellen, of negeer je ze liever?

    > Kloosters in vroeger eeuwen zijn de bakermat

    > geweest voor onderwijs en zieken/armenzorg. Ze

    > waren ook vrijplaats voor vluchtelingen maar ik

    > vertel je vast niks nieuws.

    Da's waar. Al vraag ik mij wel eens af of dat nou altijd wel werkelijk voortkomt uit betrokkenheid voor de medemens dan wel uit ideologische motieven (het in de hemel willen komen).

    Ook op het gebied van onderwijs wil ik niet tegenspreken dat het geloof daar verdiensten heeft, maar ik moet wel altijd denken aan de koehandel waarbij christelijke politici bereid waren af te zien van verder verzet tegen vrouwenkiesrecht in ruil voor de “vrijheid” hun kinderen met het geloof te indoctrineren. Dat laatste gebeurt nog steeds volop. Evenals trouwens kinderdoop.

    > Ondanks alle misstanden die er waren en zijn

    > binnen kerken wordt er ook nu veel gedaan aan

    > armenzorg dichtbij en collectes voor goede doelen.

    Toch wegen voor mij die misstanden behoorlijk zwaar. Het christendom is niet alleen kruistochten, heksenverbrandingen, inquisitie en censuur, het is ook veel onderdrukking en bemoeizucht in het dagelijks leven van de gewone mensen. Bang maken voor de hel en laatste oordeel, ouders angst aanjagen als hun kind al overlijdt voordat het gedoopt is, het niet ongetrouwd mogen samenwonen, het niet mogen trouwen met een partner uit een andere kerk (ook erg bijbels trouwens), Big Brother is Watching You praktijken als de biecht enz. enz. enz.

    Kloosters, dat zijn ook de Ierse Magdalena Sisters kloosters.

    Denk verder aan zaken als discriminatie van vrouwen, homoseksuelen etc. Het ideologische haarkloven, waaruit schisma na schisma voortkomt.

    Al die ellende bij elkaar, dat is zo onnoemelijk veel, dat voor mijn gevoel dat onderwijs en de armenzorg daar niet echt tegenop wegen. Het zou ook wel heel erg zijn als er in 2000 jaar christendom helemaal geen lichtpuntjes zijn.

    > Daarnaast “ziel zorg”- niet alleen door de

    > voorgangers maar het omzien naar elkaar binnen de

    > gemeente maar ook daarbuiten.

    > “De kerk”" staat ook klaar wanneer erom gevraagd

    > wordt bij uitvaarten van mensen die niet bij de

    > kerk aangesloten waren maar wel een kerkelijke

    > uitvaart wensen.

    Tenzij ze bijvoorbeeld door euthanasie zijn overleden.

    De kerk staat echt niet altijd klaar. Een nichtje van mij wilde trouwen met een jongeman met wie ze al jaren samenwoonde. De dominee stond niet klaar voor de inzegening van dit huwelijk, omdat de twee zo lang in zonde hadden geleefd.

    > ( Overigens ga ik niet in uitvaartdiensten voor

    > als ik niet over God mag (s)preken, dan moeten ze

    > iemand vragen van he thumanistisch verbond).

    >

    >

    >

    > >

    > > > OF..kun je niet verhuizen naar N.O. Friesland

    > > > zodat je regelmatig mijn preken zult kunnen

    > > > beluisteren ?

    > Dat vind ik niet erg maar zoals je inmiddels weet

    > mis je dan wel de rust in het vredige stukje

    > Nederland waar wij wonen.

    Je kan nu eenmaal niet alles hebben.

    Maar je kunt me af en toe een kopietje mailen.

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > Als dat zo overkomt dan spijt me dat, het gaat

    > me

    > > altijd om de waarheid en niet om iemand de les

    > te

    > > lezen. Als ik er naast zit dan hoor ik dat ook

    > > graag en als ik het niet wil geloven en het is

    > > heel belangrijk dan mag je gerust aandringen.

    >

    > Nou , nu je dat zo schrijft..het gaat je niet om

    > de waarheid maar altijd om de waarheid zoals jij

    > dat ziet en je leest niet wat anderen als waarheid

    > beschouwen. Nou ja je leest het wel maar wilt er

    > verder niet over nadenken of misschien durf je dat

    > ook niet.

    >

    > En als we het er dan toch over hebben: Ga vragen

    > niet uit de weg door doorlopend met wedervragen te

    > komen OF reacties op vragen te geven die niet over

    > het onderwerp gaan OF confronterende vragen domweg

    > te negeren.

    >

    > Zoiets dus.

    Ik zeg dat het mij om de waarheid gaat en jij zegt van niet. Dag Theo.

  • Richard II

    Wat valt er aan “oortjes te wassen” bij mijn krachtige en overtuigende openings-posting?

  • theo

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > > > Nee, natuurlijk doet dit niet goed. Maar de

    > > > parallellen met de bijbel zijn helder, toch?

    >

    > Ben je het niet eens met die parallellen, of

    > negeer je ze liever?

    Ik probeer zoveel mogelijk om niks te negeren maar altijd de nadruk leggen op misstanden en nooit de positieve kanten belichten is vermoeiend.

    >

    > > Kloosters in vroeger eeuwen zijn de bakermat

    > > geweest voor onderwijs en zieken/armenzorg. Ze

    > > waren ook vrijplaats voor vluchtelingen maar ik

    > > vertel je vast niks nieuws.

    >

    > Da's waar. Al vraag ik mij wel eens af of dat nou

    > altijd wel werkelijk voortkomt uit betrokkenheid

    > voor de medemens dan wel uit ideologische motieven

    > (het in de hemel willen komen).

    > Ook op het gebied van onderwijs wil ik niet

    > tegenspreken dat het geloof daar verdiensten

    > heeft, maar ik moet wel altijd denken aan de

    > koehandel waarbij christelijke politici bereid

    > waren af te zien van vrouwenkiesrecht in ruil voor

    > de “vrijheid” hun kinderen met het geloof te

    > indoctrineren. Dat laatste gebeurt nog steeds

    > volop. Evenals trouwens kinderdoop.

    >

    >

    > > Ondanks alle misstanden die er waren en zijn

    > > binnen kerken wordt er ook nu veel gedaan aan

    > > armenzorg dichtbij en collectes voor goede

    > doelen.

    >

    > Toch wegen voor mij die misstanden behoorlijk

    > zwaar. Het christendom is niet alleen

    > kruistochten, heksenverbrandingen, inquisitie en

    > censuur, het is ook veel onderdrukking en

    > bemoeizucht in het dagelijks leven van de gewone

    > mensen. Bang maken voor de hel en laatste oordeel,

    > ouders angst aanjagen als hun kind al overlijdt

    > voordat het gedoopt is, het niet ongetrouwd mogen

    > samenwonen, het niet mogen trouwen met een partner

    > uit een andere kerk (ook erg bijbels trouwens),

    > Big Brother is Watching You praktijken als de

    > biecht enz. enz. enz.

    > Kloosters, dat zijn ook de Ierse Magdalena Sisters

    > kloosters.

    > Denk verder aan zaken als discriminatie van

    > vrouwen, homoseksuelen etc. Het ideologische

    > haarkloven, waaruit schisma na schisma voortkomt.

    >

    > Al die ellende bij elkaar, dat is zo onnoemelijk

    > veel, dat voor mijn gevoel dat onderwijs en de

    > armenzorg daar niet echt tegenop wegen. Het zou

    > ook wel heel erg zijn als er in 2000 jaar

    > christendom helemaal geen lichtpuntjes zijn.

    >

    >

    > > Daarnaast “ziel zorg”- niet alleen door de

    > > voorgangers maar het omzien naar elkaar binnen

    > de

    > > gemeente maar ook daarbuiten.

    >

    > > “De kerk”" staat ook klaar wanneer erom

    > gevraagd

    > > wordt bij uitvaarten van mensen die niet bij de

    > > kerk aangesloten waren maar wel een kerkelijke

    > > uitvaart wensen.

    >

    > Tenzij ze bijvoorbeeld door euthanasie zijn

    > overleden.

    O ja?

    Natuurlijk, sommige kerkgenootschappen doen dat ( nog) zo maar bij de meeste kerken is dat echt geen probleem hoor, net zomin als bij je onderstaande voorbeeld.

    > De kerk staat echt niet altijd klaar. Een nichtje

    > van mij wilde trouwen met een jongeman met wie ze

    > al jaren samenwoonde. De dominee stond niet klaar

    > voor de inzegening van dit huwelijk, omdat de twee

    > zo lang in zonde hadden geleefd.

    >

    >

    > > ( Overigens ga ik niet in uitvaartdiensten voor

    > > als ik niet over God mag (s)preken, dan moeten

    > ze

    > > iemand vragen van he thumanistisch verbond).

    > >

    > >

    > >

    > > >

    > > > > OF..kun je niet verhuizen naar N.O.

    > Friesland

    > > > > zodat je regelmatig mijn preken zult kunnen

    > > > > beluisteren ?

    >

    > > Dat vind ik niet erg maar zoals je inmiddels

    > weet

    > > mis je dan wel de rust in het vredige stukje

    > > Nederland waar wij wonen.

    >

    > Je kan nu eenmaal niet alles hebben.

    > Maar je kunt me af en toe een kopietje mailen.

    Sommige kerken hebben het technische vernuft dat het via de kom pjoeter te beluisteren is.

    Mijn komp joeter vernuft is minimalus maar als je het op prijs stelt wil ik wel eens vragen of dat tijdens een dienst bij mij ook zo plaatsvindt en dan zal ik het je melden.

  • theo

    Ik zeg dat het om JOUW waarheid gaat.

    Dag Peri.

  • theo

    Peri is een ster in mijn oortjes wassen dus dacht ik dat uh uh hij misschien jouw uh oortjes ook uh uh

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik zeg dat het om JOUW waarheid gaat.

    >

    > Dag Peri.

    Jezus is mijn/de waarheid.

    Dag Theo.