Vanwaar komt die verdorvenheid, die in u is?

perihelium

03-05-2012 12:41

Vanwaar komt die verdorvenheid, die in u is?
Uit de val en de ongehoorzaamheid van Adam en Eva in het Paradijs, waar onze natuur alzo is verdorven, dat wij allen in zonde ontvangen en geboren worden.
Wat is dat voor een ongehoorzaamheid geweest?
Dat zij hebben gegeten van de vrucht van de boom, welke God hun verboden had.
Gaat ons de ongehoorzaamheid van Adam aan?
Ja, want hij is ons aller vader, en wij hebben allen in hem gezondigd.
Zo zijn wij dan onbekwaam tot enig goed vanuit onszelf en geneigd tot alle kwaad?
Ja; Tenzij wij door de Geest Gods wederom geboren worden.
Wil God zulke ongehoorzaamheid en verdorvenheid ongestraft laten?
Neen; Maar naar Zijn rechtvaardig oordeel wil Hij die tijdelijk en eeuwig straffen, gelijk geschreven staat: Vervloekt is een ieder, die niet blijft in al hetgeen geschreven is, in het boek der wet, om dat te doen.
Hoe kunt gij deze straffen ontgaan en wederom tot genade komen?
Door zulk een Middelaar, die tegelijk waarachtig God en waarachtig en rechtvaardig mens is.
Wie is die Middelaar?
Onze Heere Jezus Christus, Die in één persoon waarachtig God en een waarachtig en rechtvaardig mens is.
Kunnen de engelen onze middelaars niet zijn?
Neen, want zij zijn geen God en ook geen mens.
Kunnen de heiligen onze middelaars niet zijn?
Neen, want zij hebben zelf gezondigd, en zijn niet anders dan door deze enige Middelaar zalig geworden.
Zullen ook alle mensen door de Middelaar Jezus zalig worden, gelijk zij allen door Adam zijn verdoemd geworden?
Neen, maar alleen, die Hem met een waar geloof aannemen, gelijk geschreven staat: Alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die in Hem gelooft, niet verderve, (dat is: niet verloren ga) maar het eeuwige leven hebbe.
Wat is een waar geloof?
Het is een stellige kennis van God en van Zijn beloften, aan ons in het Evangelie geopenbaard, en een hartelijk vertrouwen, dat mij al mijn zonden om Christus’ wil vergeven zijn.
http://www.online-bijbel.nl/kortbegrip/volledig/
Richard II

03-05-2012 12:59

Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat Adam en Eva verkeerd hebben gedaan.
Ik kan ze alleen maar groot gelijk geven dat ze die appel hebben gegeten.
Het is bepaald geen misdaad, ze deden er niemand kwaad mee, en nieuwsgierig zijn kan ik ook geen misdaad vinden.
> Wat is een waar geloof?
Je bedoelt dat er meerdere ware geloven zijn?
> Het is een stellige kennis van God en van Zijn
> beloften, aan ons in het Evangelie geopenbaard, en
> een hartelijk vertrouwen, dat mij al mijn zonden
> om Christus’ wil vergeven zijn.
Hoe kun je stellige kennis van God hebben, als hij volstrekt geen blijk geeft van zijn bestaan?
perihelium

03-05-2012 13:45

Richard II Schreef:
——————————————————-
> Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat Adam en Eva
> verkeerd hebben gedaan.
Wat is dat voor een ongehoorzaamheid geweest?
Dat zij hebben gegeten van de vrucht van de boom, welke God hun verboden had.
> Ik kan ze alleen maar groot gelijk geven dat ze
> die appel hebben gegeten.
Ook als je de consequentie weet dat je dan zeker dood zal gaan?
> Het is bepaald geen misdaad, ze deden er niemand
> kwaad mee,
> en nieuwsgierig zijn kan ik ook geen
> misdaad vinden.
Ze waren in het paradijs en hadden nog geen kennis van goed en kwaad.
>
>
> > Wat is een waar geloof?
>
> Je bedoelt dat er meerdere ware geloven zijn?
Die conclusie trek jij en niet ik.
>
>
> > Het is een stellige kennis van God en van Zijn
> > beloften, aan ons in het Evangelie geopenbaard,
> en
> > een hartelijk vertrouwen, dat mij al mijn
> zonden
> > om Christus’ wil vergeven zijn.
>
> Hoe kun je stellige kennis van God hebben, als hij
> volstrekt geen blijk geeft van zijn bestaan?
Het bestaan zelf geeft blijk van God en daarbij kan je Hem persoonlijk kennen. God is een God van liefde en relatie en .. Hij kent je al, Hij heeft je gemaakt en heeft het beste met je voor! Wat een God hebben we!
theo

03-05-2012 14:02

Waarin ben jij verdorven dan?
perihelium

03-05-2012 14:11

theo Schreef:
——————————————————-
> Waarin ben jij verdorven dan?
Ik heb nog nooit een voorganger meegemaakt die me niet persoonlijk kent en zulke persoonlijke vragen stelt, dat is behoorlijk onbeschoft voor een voorganger. Heeft dat met de valse leer van alverzoening te maken die je hier verkondigd?
In 1 Timotheüs 6 staat
Als iemand een andere leer brengt en zich niet houdt aan de gezonde woorden van onze Heere Jezus Christus en aan de leer die in overeenstemming is met de godsvrucht, dan is hij verwaand, weet niets, maar heeft een ziekelijke neiging tot twistvragen en woordenstrijd. Daaruit komen voort: afgunst, ruzie, lasteringen en kwaadaardige verdachtmakingen
Richard II

03-05-2012 14:19

perihelium Schreef:
——————————————————-
> Richard II Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat Adam en Eva verkeerd hebben gedaan.
>
> Wat is dat voor een ongehoorzaamheid geweest?
> Dat zij hebben gegeten van de vrucht van de boom,
> welke God hun verboden had.
Maar het is niet duidelijk waarom God hun dat verbood.
> > Ik kan ze alleen maar groot gelijk geven dat ze
> > die appel hebben gegeten.
>
> Ook als je de consequentie weet dat je dan zeker dood zal gaan?
God heeft af en toe een tik op de vingers nodig.
> > > Wat is een waar geloof?
> >
> > Je bedoelt dat er meerdere ware geloven zijn?
>
> Die conclusie trek jij en niet ik.
>
Jij schrijft “een” waar geloof.
> > Hoe kun je stellige kennis van God hebben, als
> hij
> > volstrekt geen blijk geeft van zijn bestaan?
>
>
> Het bestaan zelf geeft blijk van God en daarbij
> kan je Hem persoonlijk kennen. God is een God van
> liefde en relatie en .. Hij kent je al, Hij heeft
> je gemaakt en heeft het beste met je voor! Wat een
> God hebben we!
Waaruit blijkt dat alles dan concreet?
Richard II

03-05-2012 14:19

Goed geslapen, Theo?
perihelium

03-05-2012 14:28

Richard II Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Richard II Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat Adam en
> Eva verkeerd hebben gedaan.
> >
> > Wat is dat voor een ongehoorzaamheid geweest?
> > Dat zij hebben gegeten van de vrucht van de
> boom,
> > welke God hun verboden had.
>
> Maar het is niet duidelijk waarom God hun dat
> verbood.
Omdat ze anders onherroepelijk zouden sterven. Gen 2,17
>
>
> > > Ik kan ze alleen maar groot gelijk geven dat
> ze
> > > die appel hebben gegeten.
> >
> > Ook als je de consequentie weet dat je dan zeker
> dood zal gaan?
>
> God heeft af en toe een tik op de vingers nodig.
Misschien die hypothetische god waar je net als ik niet in gelooft maar bij je Maker, de Bijbelse God, is dat niet mogelijk omdat Hij de goedheid en rechtvaardigheid Zelf is. Je zou dat niet overleven, maar daarentegen mag je wel door geloof in de naam van Jezus je hart bij Hem uitstorten en zeggen wat je op je lever hebt. Probeer dat eens oprecht.
>
>
> > > > Wat is een waar geloof?
> > >
> > > Je bedoelt dat er meerdere ware geloven zijn?
> >
> > Die conclusie trek jij en niet ik.
> >
> Jij schrijft “een” waar geloof.
Ja als jij een waar geloof hebt dan geloof je ook maar in die ene waarheid en indien waar dan is het ook het enigste ware geloof.
>
>
> > > Hoe kun je stellige kennis van God hebben,
> als
> > hij
> > > volstrekt geen blijk geeft van zijn bestaan?
> >
> >
> > Het bestaan zelf geeft blijk van God en daarbij
> > kan je Hem persoonlijk kennen. God is een God
> van
> > liefde en relatie en .. Hij kent je al, Hij
> heeft
> > je gemaakt en heeft het beste met je voor! Wat
> een
> > God hebben we!
>
> Waaruit blijkt dat alles dan concreet?
Zonder God zou er niets zijn van wat er is.
Richard II

03-05-2012 14:36

> > Maar het is niet duidelijk waarom God hun dat
> > verbood.
>
> Omdat ze anders onherroepelijk zouden sterven. Gen 2,17
Dat is de straf die er op stond. Maar niet de reden waarom van die appel eten niet mocht.
>. Probeer dat eens oprecht.
Je kunt ook gewoon discussiëren in plaats van proberen te bekeren.
> > Waaruit blijkt dat alles dan concreet?
> Zonder God zou er niets zijn van wat er is.
Hoe dat zo? Als er altijd al iets heeft bestaan, dan waren daar geen goden voor nodig.
perihelium

03-05-2012 14:49

Richard II Schreef:
——————————————————-
> > > Maar het is niet duidelijk waarom God hun dat
> > > verbood.
> >
> > Omdat ze anders onherroepelijk zouden sterven.
> Gen 2,17
>
> Dat is de straf die er op stond. Maar niet de
> reden waarom van die appel eten niet mocht.
De reden willen weten ipv in vertrouwen over te laten is misschien wel de overgang tussen God laten beslissen tussen goed en kwaad, wat mag en kan en wat niet en tussen zelf beslissen wat goed is voor ons. Maar God weet het echt beter en heeft het zelfs beter met ons voor dan wijzelf.
>
>
> >. Probeer dat eens oprecht.
>
> Je kunt ook gewoon discussiëren in plaats van
> proberen te bekeren.
Je kunt ook oprecht zijn in je zoektocht.
>
>
> > > Waaruit blijkt dat alles dan concreet?
>
> > Zonder God zou er niets zijn van wat er is.
>
> Hoe dat zo? Als er altijd al iets heeft bestaan,
> dan waren daar geen goden voor nodig.
Noem maar iets op dat er naast God altijd al heeft bestaan.

Welkom op het forum van startpagina!

Vanwaar komt die verdorvenheid, die in u is?

perihelium

Richard II

perihelium

theo

perihelium

Richard II

Richard II

perihelium

Richard II

perihelium