Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
23 En toen Hij te Jeruzalem was, op het pascha, in het feest, geloofden velen in Zijn Naam, ziende Zijn tekenen, die Hij deed.
24 Maar Jezus Zelf betrouwde hun Zichzelf niet, omdat Hij hen allen kende,
25 En omdat Hij niet van node had, dat iemand getuigen zou van de mens; want Hijzelf wist, wat in de mens was.
Ik lees in de tekst dat de mensen tot geloof kwamen door de wonderen die hij deed.
Maar even verder zegt Jezus tot Nikodemus dat alleen wie opnieuw wordt geboren, het koninkrijk van God kan zien.
Dus het geloof is meer dan het geloof door wonderen. Je geloof zal er toe moeten leiden dat je opnieuw geboren wordt. Anders zal je het koninkrijk niet zien.
Maar het blijft een vreemd tekst gedeelte omdat hier het woordje “niet vertrouwen” wordt gebruikt of anders wantrouwen.
En wantrouwen is toch twijfel. Zou hier bedoeld worden dat Jezus twijfelde terwijl even verder staat dat dat hij wist wat er in de mens omgaat?
Lijkt me onlogisch.
Als je de griekse grondtekst neemt zie je dat waar “pisteuo” met vertrouwen is vertaald ook met “geloof of waarachtigheid ” kan vertalen.
En dan staat er dan dat Jezus hun geloof niet als waarachtig zag.
David 
Dit doet aan Koninginnedag denken, horden mensen die uit naam van de Koningin zich vol laten lopen en te buiten laten aan van alles en nog wat. De vraag is of de Koning(in) daar wel op zit te wachten en het antwoord is dus nee. Ik denk als je de Koning(in) werkelijk eert je wel leert om op een passende wijze te vieren.
David Schreef:
——————————————————-
> Ik lees in de tekst dat de mensen tot geloof
> kwamen door de wonderen die hij deed.
> Maar even verder zegt Jezus tot Nikodemus dat
> alleen wie opnieuw wordt geboren, het koninkrijk
> van God kan zien.
> Dus het geloof is meer dan het geloof door
> wonderen. Je geloof zal er toe moeten leiden dat
> je opnieuw geboren wordt. Anders zal je het
> koninkrijk niet zien.
Ja, het geloof wat anders is dan ‘'werelds’'.
Ik denk dat het geloven in wat je ziet of wilt zien, zintuiglijk is en vanuit ‘het ego’ de persoonlijkheid van de mens, en daarmee voedt wat het wil zien.
>
> Maar het blijft een vreemd tekst gedeelte omdat
> hier het woordje “niet vertrouwen” wordt gebruikt
> of anders wantrouwen.
> En wantrouwen is toch twijfel. Zou hier bedoeld
> worden dat Jezus twijfelde terwijl even verder
> staat dat dat hij wist wat er in de mens omgaat?
> Lijkt me onlogisch.
> Als je de griekse grondtekst neemt zie je dat waar
> “pisteuo” met vertrouwen is vertaald ook met
> “geloof of waarachtigheid ” kan vertalen.
> En dan staat er dan dat Jezus hun geloof niet als
> waarachtig zag.
>
> David
Het geloof is uit het Woord, en staat een andere natuur voor, de goddelijke, dan de mens in zijn bestaan, die pogend op wat voor manier te geloven vanuit deze natuur, niet geraakt is in Datgene waarvan Jezus getuigde.
23 En toen Hij te Jeruzalem was, op het pascha, in het feest, geloofden velen in Zijn Naam, ziende Zijn tekenen, die Hij deed.
24 Maar Jezus Zelf betrouwde hun Zichzelf niet, omdat Hij hen allen kende,
25 En omdat Hij niet van node had, dat iemand getuigen zou van de mens; want Hijzelf wist, wat in de mens was.
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Dit doet aan Koninginnedag denken, horden mensen
> die uit naam van de Koningin zich vol laten lopen
> en te buiten laten aan van alles en nog wat. De
> vraag is of de Koning(in) daar wel op zit te
> wachten en het antwoord is dus nee. Ik denk als je
> de Koning(in) werkelijk eert je wel leert om op
> een passende wijze te vieren.
Inderdaad; ingetogen en daarmee uit-dragend wat het leven vanuit het geloof voorstaat.
thomas Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dit doet aan Koninginnedag denken, horden
> mensen
> > die uit naam van de Koningin zich vol laten
> lopen
> > en te buiten laten aan van alles en nog wat. De
> > vraag is of de Koning(in) daar wel op zit te
> > wachten en het antwoord is dus nee. Ik denk als
> je
> > de Koning(in) werkelijk eert je wel leert om op
> > een passende wijze te vieren.
>
> Inderdaad; ingetogen en daarmee uit-dragend wat
> het leven vanuit het geloof voorstaat.
We kunnen ipv met de oude desem van kwaad en ontucht ook vieren met het ongedesemde brood van reinheid en waarheid. Waarom zou dat ingetogen moeten?
perihelium Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > perihelium Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Dit doet aan Koninginnedag denken, horden
> > mensen
> > > die uit naam van de Koningin zich vol laten
> > lopen
> > > en te buiten laten aan van alles en nog wat.
> De
> > > vraag is of de Koning(in) daar wel op zit te
> > > wachten en het antwoord is dus nee. Ik denk
> als
> > je
> > > de Koning(in) werkelijk eert je wel leert om
> op
> > > een passende wijze te vieren.
> >
> > Inderdaad; ingetogen en daarmee uit-dragend wat
> > het leven vanuit het geloof voorstaat.
>
>
> We kunnen ipv met de oude desem van kwaad en
> ontucht ook vieren met het ongedesemde brood van
> reinheid en waarheid. Waarom zou dat ingetogen
> moeten?
Ingetogen; waardig en kalm. In die zin ingetogen, dat het ego stil is, en als gevolg daarvan uitdragen wat niet van het ego is.
Zo lees ik het topic.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's