Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

2 stellingen over geestelijk dood zijn

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Aha, iedere prikker weet best dat ik christen ben

    > maar ik moet bij iedere zin en mening een

    > bijbeltekst plaatsen. Ik moet me profileren als

    > bijbeltekstensmijter.

    >

    > Wel, dat de ik dus toch maar niet.

    Ik vroeg waarom je als theoloog niet met een Bijbels antwoord komt.

  • theo

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > De derde (en de beste ?) Je bent geestelijk

    > dood

    > > als je alleen maar voor jezelf leeft.

    >

    > waarom zou je geestelijk dood zijn als je alleen

    > voor jezelf leeft?

    Omdat je dan egoistisch leeft en eenzaam sterft, nou is dat natuurlijk ook een eigen keus maar dan heb je niks kunnen betekenen voor de wereld om je heen en leef en sterf arm ondanks misschien met een vette bankrekening.

    Lijkt me niet fijn en ook niet christelijk. (Tenslotte moet ik Peri ook een beetje te vriend houden)

    >

    > Overigens een mooie gedachte bij jouw stelling: je

    > kunt iemand dus (geestelijk) opwekken door

    > structureel iets om iemand te geven.

    Je kunt niet verplicht om iemand geven. Je kunt jezelf wel verplichten om hulp te bieden daar waar dat nodig en mogelijk is.

  • theo

    Heb God lief boven alles en de naaste als jezelf.

    Dat sluit egoïstisch leven uit.

    Zo goed?

  • samuel

    Leuk gevonden maar kan je dat ook Bijbels onderbouwen theo, is een hieraan gerelateerde tekst(en) te vinden in de Bijbel, het is hier immers een Bijbelprikbord.

  • LeSage

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > De derde (en de beste ?) Je bent geestelijk

    > > dood

    > > > als je alleen maar voor jezelf leeft.

    > >

    > > waarom zou je geestelijk dood zijn als je

    > alleen

    > > voor jezelf leeft?

    >

    > Omdat je dan egoistisch leeft en eenzaam sterft,

    > nou is dat natuurlijk ook een eigen keus maar dan

    > heb je niks kunnen betekenen voor de wereld om je

    > heen en leef en sterf arm ondanks misschien met

    > een vette bankrekening.

    >

    > Lijkt me niet fijn en ook niet christelijk.

    > (Tenslotte moet ik Peri ook een beetje te vriend

    > houden)

    Volgens mij gaat Peri alleen maar vor de 1e stelling.

    Watn is volgens jou dan de link van jouw stelling naar geloof in God?

    >

    > >

    > > Overigens een mooie gedachte bij jouw stelling:

    > je

    > > kunt iemand dus (geestelijk) opwekken door

    > > structureel iets om iemand te geven.

    >

    > Je kunt niet verplicht om iemand geven. Je kunt

    > jezelf wel verplichten om hulp te bieden daar waar

    > dat nodig en mogelijk is.

    Als je dat kunt, dan kun je iemand opwekken.

    Als je dat niet kunt, dan zul je iemand ook niet op kunnen wekken.

  • Frederik D

    Heilig God en het tweede gebod dat daaraan gelijk is: heb uw naaste lief als uzelf. Maar of je kent de Bijbel niet zo goed als Theo of de Bijbel kan jou gestolen worden. Wat is het? Schort aan elementaire bijbelkennis bij jou? Of heb je bepaalde bijbelpassages geschrapt?

  • Stefan

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > thomas Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > De ene:

    > > Geestelijk dood ben je als je niet gelooft dat

    > > Jezus je redt van de zonde en van de straf die

    > > daarop volgt.

    > >

    > >

    > > De ene stelling lezen met de ogen zoals Jezus

    > als

    > > het algemeen christelijke dogmatisch beeld

    > gezien

    > > wordt, zorgt voor afscheiding en scheuring

    > omdat

    > > Hij als een soort ‘'buiten-echtelijk’'

    > geplaatst

    > > wordt; buiten de mens .

    >

    > Hoe bedoel je dat ‘buitenechtelijk’?

    Lees maar de reactie van Perihelium hierop; los van de mens, en dan ook geen relatie dan alleen afstandelijkheid.

    > >

    > > Dezelfde stelling lezen met de ogen dat Jezus,

    > of

    > > Jezus Christus, of Christus, of de Gezalfde, of

    > de

    > > Zoon, gezien en daardoor geloofd wordt als

    > Datgene

    > > wat wedergeboren wordt in de mens..is uit

    > Eenheid,

    > > goddelijke natuur en is de ''innerlijke

    > > weder-opbouw'' van de Heilige Tempel die we

    > zijn,

    > > en draagt bij aan heling, redding van Datgene

    > wat

    > > ''in deze hel afgedaald is en daarin

    > ronddoolt''.

    >

    > Ik krijg hoofdpijn van die zin.

    > maar los daarvan: waarom zou je daardoor ineens

    > niet meer geestelijk dood zijn als je dat

    > gelooft?

    Joh 1; 6 Er was een mens door God gezonden, wiens naam was Johannes.

    7 Deze kwam tot een getuigenis, om van het Licht te getuigen, opdat zij allen door hem geloven zouden.

    8 Hij was het Licht niet, maar was gezonden, opdat hij van het Licht getuigen zou.

    Is de apostel Johannes, ‘'de hoogste in de wereld’' iets waard in het Koninkrijk? Johannes doopt met water, Christus met Geest. Daarmee is het Christus, de Zoon, die verder gaat waar Johannes ‘'onthoofd wordt’'. Dit is het innerlijk ondergaan van de doop met water en Geest. Wederom geboren worden door water en Geest.

    Alleen ‘de doop met water’ is niet genoeg, maar wel nodig als voorafgaan aan de inwoning van de Geest.

    En de Geest is het Leven, in Christus, de Gezalfde inwonend, en daarmee bepalend voor de situatie van de mens vanaf dat moment.

    > >

    > > Het is het geloof in Hem, van Hem, dat de

    > aanzet

    > > geeft om in Hem de dood te overwinnen.

    >

    > Waarom is dat zo en waar blijkt dat uit?

    Omdat het hele NT dat schrijft.

    > > En dan wordt vanzelf de 2e stelling ingevuld,

    > > omdat in het opgaan in een leven vanuit het

    > geloof

    > > de wereld gezien wordt, niet als vijand, maar

    > als

    > > een gevolg van de waan van de ijdelheid van het

    > > natuurlijke wezen, dat is de dualistische mens

    > in

    > > zijn natuurlijke bestaan.

    > >

    > Vijanden zijn zij die mij (jou) naar het leven

    > staan.

    Ja precies.

    Tenzij het leven gezien wordt als de aan Hem over te geven illusie door het natuurlijke bestaan.

    > > En de natuur bestaat alleen maar uit

    > > tegenstellingen en functioneert daaruit, omdat

    > dit

    > > niet anders kan.

  • Stefan

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > thomas Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > De ene:

    > > Geestelijk dood ben je als je niet gelooft dat

    > > Jezus je redt van de zonde en van de straf die

    > > daarop volgt.

    > >

    > >

    > > De ene stelling lezen met de ogen zoals Jezus

    > als

    > > het algemeen christelijke dogmatisch beeld

    > gezien

    > > wordt, zorgt voor afscheiding en scheuring

    > omdat

    > > Hij als een soort ‘'buiten-echtelijk’'

    > geplaatst

    > > wordt; buiten de mens .

    >

    >

    > Christenen geloven in Jezus die ruim 2000 jaar

    > geleden aan het kruis is gestorven voor onze

    > zonden, Dat Jezus de enige weg tot God is dat is

    > net zo absoluut, nauwdenkend en exclusief als

    > atheïsme of het new-age geloof en alle

    > waarheidclaims dat het tegendeel ervan uitsluit.

    >

    Dat bedoel ik; 2000 jaar terugplaatsen.

    >

    >

    > >

    > > Dezelfde stelling lezen met de ogen dat Jezus,

    > of

    > > Jezus Christus, of Christus, of de Gezalfde, of

    > de

    > > Zoon, gezien en daardoor geloofd wordt als

    > Datgene

    > > wat wedergeboren wordt in de mens..is uit

    > Eenheid,

    > > goddelijke natuur en is de ''innerlijke

    > > weder-opbouw'' van de Heilige Tempel die we

    > zijn,

    > > en draagt bij aan heling, redding van Datgene

    > wat

    > > ''in deze hel afgedaald is en daarin

    > ronddoolt''.

    > >

    > >

    > > Het is het geloof in Hem, van Hem, dat de

    > aanzet

    > > geeft om in Hem de dood te overwinnen.

    > >

    > > En dan wordt vanzelf de 2e stelling ingevuld,

    > > omdat in het opgaan in een leven vanuit het

    > geloof

    > > de wereld gezien wordt, niet als vijand, maar

    > als

    > > een gevolg van de waan van de ijdelheid van het

    > > natuurlijke wezen, dat is de dualistische mens

    > in

    > > zijn natuurlijke bestaan.

    > >

    > > En de natuur bestaat alleen maar uit

    > > tegenstellingen en functioneert daaruit, omdat

    > dit

    > > niet anders kan.

    >

    >

    > Gaat het nog om de Bijbel en Jezus?

  • theo

    Niet egoïstisch leven is bij uitstek een bijbelse boodschap hoewel je natuurlijk niet gelovig hoeft te zijn om niet egoistisch te leven.

  • theo

    HUH ?

    Moet ik al de bijbelteksten geven die hier over gaan ?

    Naastenliefde en geduld en zachtmoedigheid en vriendelijkheid en…en…en..en…