Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Overgave

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > LeSage schreef:

    > > ik zou zo graag i(I)ets en i(I)emand willen

    > > vertrouwen. Die kinderlijke houding is bij mij

    > > altijd geweest. Alleen is er nergens een Jezus

    > of

    > > een God die aantoonbaar te vertrouwen is.

    > > Daarom moet niet ik, maar moet de God van

    > Samuel

    > > en de zijnen voor eeuwig branden in de hel.

    > >

    > >

    > >

    > > Daar heb je weer die zelfrechtvaardiging van

    > jou,

    >

    > pardon? waarin rechtvaardig ik mijzelf? ( Daarom moet niet ik, maar moet de God van Samuel en de zijnen voor eeuwig branden in de hel.)

    >

    > > en nu omdat jij geen vertrouwen hebt en niet

    > wil

    > > vertrouwen en twijfelt of er een God is en aan

    > > Zijn Zoon Jezus.

    > > Moet de God (waaraan jij twijfelt) van mij

    > > (eigenlijk bedoel je dat ik) in de hel branden

    > > voor eeuwig, omdat jij geen vertrouwen hebt en

    > > twijfelt altijd innerlijk verdeeld bent en in

    > > angst leeft!

    >

    > welke angst?

    Dezelfde angst die je altijd tentoonspreid de angst van onzekerheid die voortkomt uit je innerlijke verdeeldheid.

    >

    > Ik bied je wederom een toets aan. Zoals Elia dat

    > het volk en de baalpriesters aanbood.

    Je hoeft mij niet te toetsen hoor, dus ik leg je aanbieding naast me neer, maar ik geef je weer dezelfde tekst en die ook op toepassing is als antwoord van Lotje op jou test van je ongeloof op gelovigen, zoek het bij God en niet bij de mens daar ligt je manco:

    5 Indien echter iemand van u in wijsheid te kort schiet, dan bidde hij God daarom, die aan allen geeft, eenvoudigweg en zonder verwijt; en zij zal hem gegeven worden. 6 Maar hij moet bidden in geloof, in geen enkel opzicht twijfelende, want wie twijfelt, gelijkt op een golf der zee, die door de wind aangedreven en opgejaagd wordt. 7 Want zulk een mens moet niet menen, dat hij iets van de Here zal ontvangen, 8 innerlijk verdeeld als hij is, ongestadig op al zijn wegen. Jak. 1

  • samuel

    Je antwoord verifieert mijn vorige schrijven!

  • samuel

    Stop er dan mee, en begin eens serieus te worden!

  • samuel

    Omdat bij God barmhartigheid vóór recht gaat.

    Welk recht bedoel je?

  • theo

    God heeft het recht om ieder mens te “verdelgen”.

    De daden van de Hitlers en Breivinks zijn zonneklaar slecht, dus verdelgen die mensen.

    Wij zijn natuurlijk een stuk beter ?? !!

    Natuurlijk zijn wij betere mensen dan bovenstaande want wij doen dat soort dingen niet.

    De leeuw zit echter in iedereen van ons maar wij hebben die leeuw in een kooitje.

    Ik wil wel snel rijden maar laat dat omdat ik anders een bekeuring kan krijgen.

    Nou heb ik persoonlijk geen enkele aandrang om mensen te willen verkrachten of vermoorden maar kijk in de geschiedenis en de wereld om je heen om tot de conclusie te komen dat er maar WAT hoeft te gebeuren of de buurlui waar we eerder een kop koffie of pilsje mee dronken staan elkaar naar het leven.

    Voormalig Joegoslavië is daar een goed voorbeeld van.

    Werkloosheid en armoede en ellende en een Hitler …….. brengt mensen tot…

    Kunnen wij wel recht voor God staan???

    Kijk eens diep in je hart en doen we wel genoeg aan…vul maar in.

    Jij beweert dan dat God barmhartig is voor degene die het juiste geloof hebben .

    Dan komt het heil /de redding dus niet van Godswege maar van des mensens eigen beslissing om op de juiste manier gelovig te zijn.

    Dat mag je best geloven maar dan is God geen barmhartig God maar een God die de juistgelovigen beloont en de anderen verdelgt.

  • Stefan

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Die laatste regel begrijp ik niet helemaal.

    > >

    > > Door te schrijven wat ik schreef probeer te

    > > bevorderen dat blin lezers zoals jij een

    > kritische

    > > houding t.a.v. waar je in gelooft, wordt

    > > bevorderd.

    >

    > Je schreef net aan Theo; Zelf zie ik ‘de hel’ als

    > symbool van alles wat pijn doet, ongelukkig maakt,

    > maar er uiteindelijk voor kan zorgen dat de

    > persoon in kwestie gelouterd uit tevoorschijn

    > komt.

    >

    > Wie is de persoon in kwestie?

    >

    > Dat is wat ik bedoel met welke ‘'heer’' dienen.

    En daarmee; welke God? De in-eigen god, wellicht ‘de persoon in kwestie’', die als heerser van deze wereld zichzelf wil handhaven, ondanks een vermeende loutering door zelf-verheerlijking?

    Óf wordt ‘'de persoon in kwestie’' daadwerkelijk gelouterd omdat Deze de Oorspronkelijke is en uiteindelijk als Geest opstaat uit de dood.

  • LeSage

    Van Dale:

     ve·ri·fi·ë·ren -fieerde, h geverifieerd onderzoeken of iets echt, juist is

  • Richard II

    http://www.rkk.nl/imglib/kn_697956_priesterwijding-litanieteks.jpg

    Da's nou de overgave die God/kerk/geloof/Jezus van ons willen.

    Ik moet daarvan overgeven.

  • LeSage

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > LeSage Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > theo Schreef:

    > > > >

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > >

    > > > > —–

    > > > > > Wat helpt het je verder als God voor

    > eeuwig

    > > > > moet

    > > > > > branden in de hel.

    > > > > >

    > > > > Ik formuleerde het iets anders: nl 'de God

    > > van

    > > > > Samuel'. En dat staat dus voor iets

    > anders.

    > > > > En als dat gebeurt helt dat ons (de

    > mensheid)

    > > > wel

    > > > > verder. Zelf zie ik ‘de hel’ als symbool

    > van

    > > > alles

    > > > > wat pijn doet, ongelukkig maakt, maar er

    > > > > uiteindelijk voor kan zorgen dat de persoon

    > > in

    > > > > kwestie gelouterd uit tevoorschijn komt.

    > > >

    > > > De God zoals Samuel leert ( en zelf

    > ervaart??)

    > > is

    > > > een God die niet barmhartig is maar of die

    > God

    > > nou

    > > > voor eeuwig zou moeten branden in de hel ?

    > >

    > > Waarm niet?

    >

    >

    > Omdat bij God barmhartigheid vóór recht gaat.

    verifieerbaar onjuist.

    Denk aan het kind van David en Bathseba.

    Denk aan de veroveringstochten van het volk Israel toen ze kanaan binnentrokken onder Jozua, en de opdracht die hen daarbij gegeven wer t.a.v. de lokale bewoners.

    Denk aan Ananias en Saffira

    etc.

    Geloven dat bij God barmhartigheid vóór recht gaat is wishfull thinking. Er is net zoveel aanwijsbaar voor het omgekeerde.

    En niet alleen in de bijbel maar ook in ons eigen dagelijks leven.

    Nogmaals:

    er is in mij een verlangen van kinds af aan tot overgave, maar ik wl wél weten waaráán ik mij overgeef.

  • LeSage

    misscien. Maar het lijkt me vooralsnog geen aanleiding om me er aan over te geven.