Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gedachte

  • perihelium

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > Samuel:

    > Het gaat er om welke werken, werken van

    > ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus

    > Christus geloven als hun verlosser en in God de

    > Vader, doen dus geen werken uit geloof dus zijn

    > deze werken ook niet in God verricht.

    >

    > Goede werken van uit liefde van de mens zelf, vind

    > ik meer van waarde dan van uit christelijk

    > plichtsgevoel.

    > Als men goed doet met de gedachte dat verlangt God

    > van mij, als dat zonder mededogen van uit je zelf

    > komt dat komt hoe dan ook kil over.

    > En uit eindelijk waar gaat het om, als de mens

    > maar geholpen wordt, God of geen God.

    Waarom zouden gelovigen niet handelen uit compassie?

  • LeSage

    ?????

    Dus als wie dan ook het doet maakt het voor God geen verschil, maar als jij je daarop beroept ineens wél?

    Het gaat er toch om dat die daden gedaan worden en NIET dat er ‘Here Here’ geroepen wordt??

  • perihelium

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Dat is ook weer een mooi punt dat je aandraagt

    > Peri, en niet alle ongelovigen zijn per definitie

    > spotters, dat is waar.

    > Als iemand niet uitsluit dat hij wellicht weer

    > gaat geloven is hij nooit echt ongelovig geweest,

    > dus inderdaad wie weet.

    Ja, er is ook hoop voor elke prikker hier.. :) Zegen!

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    >

    > > Het gaat er om welke werken, werken van

    > > ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus

    > > Christus geloven als hun verlosser en in God de

    > > Vader, doen dus geen werken uit geloof dus zijn

    > > deze werken ook niet in God verricht.

    > >

    > >

    >

    > Als jij of ik of Richard of Gonnie Peri iemand van

    > de verdrinkingsdood redden of troosten of geld

    > geven aan een goed doel maakt verschil (voor God?)

    > ???

    Zou het verschil voor God maken met welke intentie je dat doet, ook als je het niet doet of het mislukt?

  • LeSage

    Ben jij bereid om jezelf open te stellen voor ongeloof?

  • theo

    Sorry, ik las wat anders in je bericht, dan las of begreep ik het niet goed.

  • perihelium

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > ?????

    > Dus als wie dan ook het doet maakt het voor God

    > geen verschil, maar als jij je daarop beroept

    > ineens wél?

    > Het gaat er toch om dat die daden gedaan worden en

    > NIET dat er ‘Here Here’ geroepen wordt??

    Jakobus 2:20

    Dwaas, wilt u het bewijs dat geloof zonder daden nutteloos is?

  • perihelium

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Ben jij bereid om jezelf open te stellen voor

    > ongeloof?

    Dat heb ik 36 jaar gedaan maar de Waarheid (Jezus Christus) heeft mij gelukkig (mede) daarvan bevrijdt. Zou jij niet willen dat de waarheid je vrijmaakt?

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > LeSage Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Matheus 7

    > > > 21 Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here,

    > > Here,

    > > > zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan,

    > maar

    > > > wie doet de wil mijns Vaders, die in de

    > hemelen

    > > > is. 22 Velen zullen te dien dage tot Mij

    > > zeggen:

    > > > Here, Here, hebben wij niet in uw naam

    > > > geprofeteerd en in uw naam boze geesten

    > > > uitgedreven en in uw naam vele krachten

    > gedaan?

    > > 23

    > > > En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u

    > > nooit

    > > > gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der

    > > > wetteloosheid.

    > > >

    > > > Jacobus 2

    > > > 26 Zoals het lichaam dood is zonder de ziel,

    > zo

    > > is

    > > > ook geloof zonder daden dood.

    > > >

    > > > Openbaring 20

    > > > 12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de

    > troon

    > > > staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er

    > > nog

    > > > een geopend: het boek van het leven. De doden

    > > > werden op grond van wat in de boeken stond

    > > > geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de

    > > > doden die ze in zich had af, en ook de dood

    > en

    > > het

    > > > dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen

    > > werd

    > > > geoordeeld naar zijn daden.

    > >

    > > Het gaat er om welke werken, werken van

    > > ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus

    > > Christus geloven als hun verlosser en in God de

    > > Vader,

    >

    > Dat klopt. Het gaat over allen. Ook atheisten. Ook

    > gelovigen.

    En waarin deze verricht zijn in God of niet.

    >

    > > doen dus geen werken uit geloof dus zijn

    > > deze werken ook niet in God verricht.

    >

    > Dat staat er niet.

    Dat kan je toch lezen dat staat er wel.

    > >

    > > 19 Dit is het oordeel, dat het licht in de

    > wereld

    > > gekomen is en de mensen de duisternis liever

    > gehad

    > > hebben dan het licht, want hun werken waren

    > boos.

    > > 20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het

    > > licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn

    > > werken niet aan de dag komen;

    >

    > Zondig jij nog wel eens, Samuel?

    Probeer je nu jezelf te rechtvaardigen?

    Ik zou liegen als ik in nee zou zeggen.

    >

    > > 21 maar wie de

    > > waarheid doet, gaat tot het licht, opdat van

    > zijn

    > > werken blijke, dat zij in God verricht zijn.

    > > Johannes 3

    >

    > juist.

    > Er is een heel nauw verband tussen waarheid en

    > eerlijkheid.

    > En dat zal dan wel blijken als de Grote Dag daar

    > is :)

    Ja dat zal zeker blijken, rechtvaardig zijn door, of zelfrechtvaardiging komen dan aan het licht.

    > >

    > > Vele mensen proberen door goede werken de

    > slechte

    > > te compenseren, maar dat helpt hen niets.

    > Anderen

    > > proberen door religieuze activiteiten hun ziel

    > > rein te wassen, wat hen evenmin lukt.

    > > "want niemand op aarde is zo rechtvaardig dat

    > hij

    > > goed doet zonder te zondigen." (Pred. 7:20)

    >

    > Juist.

    Dus geen goede werken uit zelfrechtvaardiging, dat heb je nu wel begrepen.

  • perihelium

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > ?????

    > > Dus als wie dan ook het doet maakt het voor God

    > > geen verschil, maar als jij je daarop beroept

    > > ineens wél?

    > > Het gaat er toch om dat die daden gedaan worden

    > en

    > > NIET dat er ‘Here Here’ geroepen wordt??

    >

    >

    > Jakobus 2:20

    > Dwaas, wilt u het bewijs dat geloof zonder daden

    > nutteloos is?

    Hebreeën 11:6

    Zonder geloof is het onmogelijk God vreugde te geven; wie hem wil naderen moet immers geloven dat hij bestaat, en wie hem zoekt zal door hem worden beloond.