Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gedachte

  • samuel

    Het is een onjuiste gedachte, dat alleen “goede” mensen in de hemel zouden kunnen komen en de “slechten” dan maar naar de hel moeten.

    Noch slechte, noch goede komen in de hemel, maar alleen diegenen, die door de genade de gerechtigheid van Jezus Christus ontvangen hebben en die voor zich persoonlijk in geloof aanvaard hebben.

    Het Woord van God zegt namelijk heel duidelijk: Want niemand op aarde is zo rechtvaardig dat hij goed doet zonder te zondigen. (Pred. 7:20)

  • LeSage

    Matheus 7

    21 Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here, Here, zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan, maar wie doet de wil mijns Vaders, die in de hemelen is. 22 Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen: Here, Here, hebben wij niet in uw naam geprofeteerd en in uw naam boze geesten uitgedreven en in uw naam vele krachten gedaan? 23 En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der wetteloosheid.

    Jacobus 2:18b

    ik zal u mijn geloof tonen uit mijn werken.

    Jacobus 2

    26 Zoals het lichaam dood is zonder de ziel, zo is ook geloof zonder daden dood.

    Openbaring 20

    12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de troon staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er nog een geopend: het boek van het leven. De doden werden op grond van wat in de boeken stond geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de doden die ze in zich had af, en ook de dood en het dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen werd geoordeeld naar zijn daden.

  • samuel

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Matheus 7

    > 21 Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here, Here,

    > zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan, maar

    > wie doet de wil mijns Vaders, die in de hemelen

    > is. 22 Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen:

    > Here, Here, hebben wij niet in uw naam

    > geprofeteerd en in uw naam boze geesten

    > uitgedreven en in uw naam vele krachten gedaan? 23

    > En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit

    > gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der

    > wetteloosheid.

    >

    > Jacobus 2

    > 26 Zoals het lichaam dood is zonder de ziel, zo is

    > ook geloof zonder daden dood.

    >

    > Openbaring 20

    > 12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de troon

    > staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er nog

    > een geopend: het boek van het leven. De doden

    > werden op grond van wat in de boeken stond

    > geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de

    > doden die ze in zich had af, en ook de dood en het

    > dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen werd

    > geoordeeld naar zijn daden.

    Het gaat er om welke werken, werken van ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus Christus geloven als hun verlosser en in God de Vader, doen dus geen werken uit geloof dus zijn deze werken ook niet in God verricht.

    19 Dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is en de mensen de duisternis liever gehad hebben dan het licht, want hun werken waren boos. 20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen; 21 maar wie de waarheid doet, gaat tot het licht, opdat van zijn werken blijke, dat zij in God verricht zijn. Johannes 3

    Vele mensen proberen door goede werken de slechte te compenseren, maar dat helpt hen niets. Anderen proberen door religieuze activiteiten hun ziel rein te wassen, wat hen evenmin lukt.

    “want niemand op aarde is zo rechtvaardig dat hij goed doet zonder te zondigen.” (Pred. 7:20)

  • perihelium

    Prediker 7:20-22

    Er is geen mens op aarde die nooit zondigt, die alleen maar goed is en altijd rechtvaardig. Spits daarom je oren niet bij alles wat er om je heen gezegd wordt. Dan hoef je niet te horen hoe je dienaar je vervloekt. Je weet maar al te goed hoe vaak ook jij een ander hebt vervloekt.

    Dit neemt duidelijk het terugkerende argument van sommigen weg dat christenen denken beter te zijn dan anderen. Het maakt ook duidelijk dat wat ongelovigen niet geloven niet is wat gelovigen geloven.

    Fijn dat er ook ongelovigen zijn die niet spotten en geïnteresseerd zijn in wat gelovigen wel geloven. Van de week was er een documentaire bij de EO met Johan Derksen die niet meer gelooft. Hij sloot niet uit dat hij ooit weer ging geloven.

    Ongelovigen zouden een voorbeeld kunnen nemen aan zijn open houding ten opzichte van het geloof en wie weet..

    http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=28429

  • Gonnie

    Samuel:

    Het gaat er om welke werken, werken van ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus Christus geloven als hun verlosser en in God de Vader, doen dus geen werken uit geloof dus zijn deze werken ook niet in God verricht.

    Goede werken van uit liefde van de mens zelf, vind ik meer van waarde dan van uit christelijk plichtsgevoel.

    Als men goed doet met de gedachte dat verlangt God van mij, als dat zonder mededogen van uit je zelf komt dat komt hoe dan ook kil over.

    En uit eindelijk waar gaat het om, als de mens maar geholpen wordt, God of geen God.

  • theo

    samuel Schreef:

    > Het gaat er om welke werken, werken van

    > ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus

    > Christus geloven als hun verlosser en in God de

    > Vader, doen dus geen werken uit geloof dus zijn

    > deze werken ook niet in God verricht.

    >

    >

    Als jij of ik of Richard of Gonnie Peri iemand van de verdrinkingsdood redden of troosten of geld geven aan een goed doel maakt verschil (voor God?) ???

  • samuel

    Dat is ook weer een mooi punt dat je aandraagt Peri, en niet alle ongelovigen zijn per definitie spotters, dat is waar.

    Als iemand niet uitsluit dat hij wellicht weer gaat geloven is hij nooit echt ongelovig geweest, dus inderdaad wie weet.

  • LeSage

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Matheus 7

    > > 21 Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here,

    > Here,

    > > zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan, maar

    > > wie doet de wil mijns Vaders, die in de hemelen

    > > is. 22 Velen zullen te dien dage tot Mij

    > zeggen:

    > > Here, Here, hebben wij niet in uw naam

    > > geprofeteerd en in uw naam boze geesten

    > > uitgedreven en in uw naam vele krachten gedaan?

    > 23

    > > En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u

    > nooit

    > > gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der

    > > wetteloosheid.

    > >

    > > Jacobus 2

    > > 26 Zoals het lichaam dood is zonder de ziel, zo

    > is

    > > ook geloof zonder daden dood.

    > >

    > > Openbaring 20

    > > 12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de troon

    > > staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er

    > nog

    > > een geopend: het boek van het leven. De doden

    > > werden op grond van wat in de boeken stond

    > > geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de

    > > doden die ze in zich had af, en ook de dood en

    > het

    > > dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen

    > werd

    > > geoordeeld naar zijn daden.

    >

    > Het gaat er om welke werken, werken van

    > ongelovigen dus van mensen die niet in Jezus

    > Christus geloven als hun verlosser en in God de

    > Vader,

    Dat klopt. Het gaat over allen. Ook atheisten. Ook gelovigen.

    > doen dus geen werken uit geloof dus zijn

    > deze werken ook niet in God verricht.

    Dat staat er niet.

    >

    > 19 Dit is het oordeel, dat het licht in de wereld

    > gekomen is en de mensen de duisternis liever gehad

    > hebben dan het licht, want hun werken waren boos.

    > 20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het

    > licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn

    > werken niet aan de dag komen;

    Zondig jij nog wel eens, Samuel?

    > 21 maar wie de

    > waarheid doet, gaat tot het licht, opdat van zijn

    > werken blijke, dat zij in God verricht zijn.

    > Johannes 3

    juist.

    Er is een heel nauw verband tussen waarheid en eerlijkheid.

    En dat zal dan wel blijken als de Grote Dag daar is :)

    >

    > Vele mensen proberen door goede werken de slechte

    > te compenseren, maar dat helpt hen niets. Anderen

    > proberen door religieuze activiteiten hun ziel

    > rein te wassen, wat hen evenmin lukt.

    > "want niemand op aarde is zo rechtvaardig dat hij

    > goed doet zonder te zondigen." (Pred. 7:20)

    Juist.

  • samuel

    Als je je er op wil beroepen wel! Dan maakt het verschil.

  • LeSage

    Helemaal mee eens, Gonnie.