Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wie kan mij uit leggen wat zonde inhoud

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Natuurlijk komen we nergens als jij geen

    > antwoorden geeft.

    >

    > Je kunt voor de tigste keer de bal wel op mij

    > terugwerpen maar mocht je het willen teruglezen

    > dan kun je zien dat je geen antwoord geeft op mijn

    > opmerkingen.

    >

    > Dat is niet een mening van mij, ook niet een

    > gevoel maar een feit.

    Los van het feit of ik nu antwoord heb gegeven of niet en of dat iets uitmaakt, wat vind je van dat verhaal van die genezing? Dat is toch veel belangrijker dan geruzie?!

  • theo

    Wat vind je van het verhaal van de Emmaus gangers?

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Wat vind je van het verhaal van de Emmaus gangers?

    Als je er moeite mee hebt als een ander geen antwoord geeft of een vraag beantwoord met een vraag, waarom doe je dat zelf dan?

  • theo

    34 Toen Jefta terugkwam in zijn woonplaats Mispa, werd hij met reidansen en trommelspel verwelkomd. Zijn dochter ging voorop. Zij was zijn enige kind, andere zonen of dochters had hij niet. 35 Meteen toen hij haar zag scheurde hij zijn kleren en riep uit: ‘Ach mijn kind, dat jij me deze slag moet toebrengen, dat juist jij het bent die me in het ongeluk stort! Ik heb de HEER een gelofte gedaan en daar kan ik niet op terugkomen.’ 36 ‘U hebt de HEER een gelofte gedaan, vader,’ antwoordde ze. ‘Nu hij u gewroken heeft op uw vijanden, de Ammonieten, moet u met mij doen zoals u hebt beloofd. 37 Maar dit wil ik nog vragen: gun me voordat u uw gelofte ten uitvoer brengt nog twee maanden tijd, zodat ik met mijn vriendinnen de bergen in kan trekken om erover te treuren dat ik nooit iemands vrouw zal zijn.’ 38 ‘Goed,’ zei Jefta, en hij liet haar voor twee maanden de bergen in gaan om met haar vriendinnen om haar maagdelijkheid te treuren. 39 Toen die twee maanden voorbij waren keerde ze naar haar vader terug, en hij bracht zijn gelofte ten uitvoer. Nooit had ze met een man geslapen. Sindsdien is het in Israël de gewoonte 40 dat de jonge meisjes elk jaar vier dagen lang rouwklagen om Jefta’s dochter.

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > 34 Toen Jefta terugkwam in zijn woonplaats Mispa,

    > werd hij met reidansen en trommelspel verwelkomd.

    > Zijn dochter ging voorop. Zij was zijn enige kind,

    > andere zonen of dochters had hij niet. 35 Meteen

    > toen hij haar zag scheurde hij zijn kleren en riep

    > uit: ‘Ach mijn kind, dat jij me deze slag moet

    > toebrengen, dat juist jij het bent die me in het

    > ongeluk stort! Ik heb de HEER een gelofte gedaan

    > en daar kan ik niet op terugkomen.’ 36 ‘U hebt

    > de HEER een gelofte gedaan, vader,’ antwoordde

    > ze. ‘Nu hij u gewroken heeft op uw vijanden, de

    > Ammonieten, moet u met mij doen zoals u hebt

    > beloofd. 37 Maar dit wil ik nog vragen: gun me

    > voordat u uw gelofte ten uitvoer brengt nog twee

    > maanden tijd, zodat ik met mijn vriendinnen de

    > bergen in kan trekken om erover te treuren dat ik

    > nooit iemands vrouw zal zijn.’ 38 ‘Goed,’

    > zei Jefta, en hij liet haar voor twee maanden de

    > bergen in gaan om met haar vriendinnen om haar

    > maagdelijkheid te treuren. 39 Toen die twee

    > maanden voorbij waren keerde ze naar haar vader

    > terug, en hij bracht zijn gelofte ten uitvoer.

    > Nooit had ze met een man geslapen. Sindsdien is

    > het in Israël de gewoonte 40 dat de jonge meisjes

    > elk jaar vier dagen lang rouwklagen om Jefta’s

    > dochter.

    En het verband is?

  • theo

    Geen idee.

    Misschien wel hetzelfde verband dan de verbanden die jij steeds legt.

    Ik vind het wel een zeer moeilijk verhaal trouwens.

    Jij ook?.

  • perihelium

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Geen idee.

    >

    > Misschien wel hetzelfde verband dan de verbanden

    > die jij steeds legt.

    >

    >

    > Ik vind het wel een zeer moeilijk verhaal

    > trouwens.

    >

    > Jij ook?.

    Geloven we nu wel of niet dat Gods Woord geneest, daar ging het (inmiddels) toch om in dit draadje tussen jou en mij? Ik en ik denk alle christenen, geloven daar wel in.

  • M*j*r**

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > Anne van der Bijl vertelde eens het verhaal van

    > iemand die gevangen zat om zijn geloof. De

    > overheid wilde die man kapot maken. Om dit te

    > bespoedigen werd een krankzinnige bij hem in de

    > cel geplaatst. Die christen-gevangene had wat

    > bijbelbladzijden zijn cel in weten te smokkelen.

    > Elke dag las hij hardop voor aan die krankzinnige.

    > Die begreep totaal niet wat er werd voorgelezen,

    > maar op een gegeven moment, ik weet niet meer hoe

    > lang het duurde, genas die man van zijn

    > krankzinnigheid.

    > Het zeer geregeld horen van Gods Woord had de

    > krankzinnigheid verdreven.

    > http://www.hoddenbagh.nl/bijbelopen/WoordVanGod.ht

    > ml

    Nou zeg, het is me toch wat. Zo zie je maar weer dat dit verhaal de opvattingen van jou en Florin behoorlijk tegenspreekt.

    Hieruit blijkt dat je Jezus dus niet moet aannemen, dat je niet moet geloven in het volbrachte werk van de Here Jezus zoals Florin stelt. Je moet ook niet geloven dat Jezus voor jou gestorven is aan het kruis etc. etc.

    Tis precies wat Jezus aldoor zegt “wie oren heeft, die hore! ”

    Het gaat inderdaad om Gods Woord en Zijn Koninkrijk dat Jezus verkondigde en niet om dat geprevel dat je iets moet aannemen om gered te worden. Als men niet ziet met de ogen en niet hoort met de oren, kan je aannemen wat je wilt. Het zal de mens niet baten. Wat heeft het voor zin als je gelooft dat Jezus voor jou gestorven is, dat je gelooft in Zijn volbrachte werk, als je niets ziet en niets hoort. Iedereen kan dat geloven, zelfs de ongelovigen.

    Matt. 13

    14 En aan hen wordt de profetie van Jesaja vervuld, die zegt:

    Met het gehoor zult gij horen en gij zult het geenszins verstaan, en ziende zult gij zien en gij zult het geenszins opmerken;

    15 want het hart van dit volk is vet geworden, en hun oren zijn hardhorend geworden, en hun ogen hebben zij toegesloten, opdat zij niet zien met hun ogen, en met hun oren niet horen, en met hun hart niet verstaan en zich bekeren, en Ik hen zou genezen.

    16 Maar uw ogen zijn zalig, omdat zij zien en uw oren, omdat zij horen.

    Florin schreef:

    “De Here Jezus Christus is gestorven voor de schuld die wij door onze doelmisserijen over ons heen hebben gehaald. Vergevenis van schuld en eeuwig leven is alleen mogelijk door bekering en door te geloven in de volbrachte werk van de Here Jezus Christus, alle andere zogenaamde wegen leiden allemaal stuk voor stuk naar de hel ”

    Nou, dat is dan weer jammer voor die krankzinnige in de cel. Heeft ie het Woord gehoord, heeft God hem genezen (zonder dat hij maar iets moest aannemen en al helemaal niet geloofde in het volbrachte werk) gaat ie naar de hel volgens Florin. (Die krankzinnige heeft niet de weg van Florin gevolgd).

    Het moet niet gekker worden hoor.

  • theo

    Dat jij er andere dingen bij gaat halen is je eigen zaak, je eigen keus, je eigen vrijheid en dat je daardoor niet meer weet waar het ook al weer over ging zal dan wel een consequentie zijn.

    Gepost door: theo (—.sub227.ddfr.nl)

    Datum: 25 april 2012 19:38

    Florin Schreef:

    >

    > Hoi Steven , Bijbel lezen alleen reinigt niemand ,

    > ook de kabalistiche orthodoxe rabbijnen en de

    > vrijmetselaars lezen de Bijbel en het reinigt ze

    > niet. Reiniging en vergevenis van schuld is een

    > cadeautje die alleen van de Vader kan komen door

    > oprecht berouw , bekering en geloof in de Here

    > Jezus.

    >

    > Gr, Florin

    Een cadeautje van God ?

    Nee, door oprecht berouw EN (of??) bekering EN (of ?) geloof in de Here Jezus.

    OF,, je krijgt een cadeautje van God door je eigen prestaties vanwege oprecht berouw en bekering en geloof in Jezus Christus. ??

    Dan krijg je een cadeautje van God als beloning

    .

    Dat mag je natuurlijk best geloven, is dat echter wel de basis van het christelijk geloof dat God genadig is en dat Jezus verzoening heeft gebracht?

  • perihelium

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > perihelium Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Anne van der Bijl vertelde eens het verhaal van

    > > iemand die gevangen zat om zijn geloof. De

    > > overheid wilde die man kapot maken. Om dit te

    > > bespoedigen werd een krankzinnige bij hem in de

    > > cel geplaatst. Die christen-gevangene had wat

    > > bijbelbladzijden zijn cel in weten te

    > smokkelen.

    > > Elke dag las hij hardop voor aan die

    > krankzinnige.

    > > Die begreep totaal niet wat er werd

    > voorgelezen,

    > > maar op een gegeven moment, ik weet niet meer

    > hoe

    > > lang het duurde, genas die man van zijn

    > > krankzinnigheid.

    > > Het zeer geregeld horen van Gods Woord had de

    > > krankzinnigheid verdreven.

    > >

    > http://www.hoddenbagh.nl/bijbelopen/WoordVanGod.ht

    >

    > > ml

    >

    > Nou zeg, het is me toch wat. Zo zie je maar weer

    > dat dit verhaal de opvattingen van jou en Florin

    > behoorlijk tegenspreekt.

    > Hieruit blijkt dat je Jezus dus niet moet

    > aannemen, dat je niet moet geloven in het

    > volbrachte werk van de Here Jezus zoals Florin

    > stelt. Je moet ook niet geloven dat Jezus voor jou

    > gestorven is aan het kruis etc. etc.

    Dat is melk, vast voedsel is het dagelijks gebruik van het Woord van God.

    >

    > Tis precies wat Jezus aldoor zegt "wie oren heeft,

    > die hore! "

    > Het gaat inderdaad om Gods Woord en Zijn

    > Koninkrijk dat Jezus verkondigde en niet om dat

    > geprevel dat je iets moet aannemen om gered te

    > worden. Als men niet ziet met de ogen en niet

    > hoort met de oren, kan je aannemen wat je wilt.

    > Het zal de mens niet baten. Wat heeft het voor zin

    > als je gelooft dat Jezus voor jou gestorven is,

    > dat je gelooft in Zijn volbrachte werk, als je

    > niets ziet en niets hoort. Iedereen kan dat

    > geloven, zelfs de ongelovigen.

    >

    > Matt. 13

    > 14 En aan hen wordt de profetie van Jesaja

    > vervuld, die zegt:

    > Met het gehoor zult gij horen en gij zult het

    > geenszins verstaan, en ziende zult gij zien en gij

    > zult het geenszins opmerken;

    > 15 want het hart van dit volk is vet geworden, en

    > hun oren zijn hardhorend geworden, en hun ogen

    > hebben zij toegesloten, opdat zij niet zien met

    > hun ogen, en met hun oren niet horen, en met hun

    > hart niet verstaan en zich bekeren, en Ik hen zou

    > genezen.

    > 16 Maar uw ogen zijn zalig, omdat zij zien en uw

    > oren, omdat zij horen.

    >

    >

    >

    > Florin schreef:

    > "De Here Jezus Christus is gestorven voor de

    > schuld die wij door onze doelmisserijen over ons

    > heen hebben gehaald. Vergevenis van schuld en

    > eeuwig leven is alleen mogelijk door bekering en

    > door te geloven in de volbrachte werk van de Here

    > Jezus Christus, alle andere zogenaamde wegen

    > leiden allemaal stuk voor stuk naar de hel "

    >

    > Nou, dat is dan weer jammer voor die krankzinnige

    > in de cel. Heeft ie het Woord gehoord, heeft God

    > hem genezen (zonder dat hij maar iets moest

    > aannemen en al helemaal niet geloofde in het

    > volbrachte werk) gaat ie naar de hel volgens

    > Florin. (Die krankzinnige heeft niet de weg van

    > Florin gevolgd).

    >

    > Het moet niet gekker worden hoor.

    Je mag naar Jezus komen zoals je bent.