LeSage Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ellen-Josee Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > Ik denk dat het de bedoeling is dat we ons
> > van
> > > het
> > > > kwaad afkeren en weer richting God gaan.
> > > Daarvoor
> > > > hoeven we het kwaad niet te kennen en ook
> > niet
> > > te
> > > > bestrijden.
> > >
> > > Hoe kun je voor God kiezen als je het kwaad
> > niet
> > > kent??
> > > Iemand die zijn hele leven alleen rijst met
> > > doperwtjes heeft gegeten, zal op de vraag wat
> > hij
> > > lekker vint, alleen maar antwoorden: rijst
> met
> > > doperwtjes.
> > > Logisch, want hij hij heeft nog nooit
> > boerenkool
> > > met worst gegeten, of kerriesoep. Zou hij die
> > > gerechten ook kennen, en dan NOG blijven
> kiezen
> > > voor rijst met doperwtjes, dan hebben we het
> > over
> > > een echte keuze.
> >
> > Ja dat is wel zo, maar ik zeg niet dat ik het
> > kwaad niet ken of nooit kwaad heb gedaan. Ik
> zeg
> > alleen dat ik er niets mee heb - dus niet in
> > geinteresseerd ben.
>
> Dat heb ik ook nooit willen beweren.
Dan is het toch goed?
> >
> > >
> > > > Ik heb niets meer met het kwaad. Dat
> > > > Paulus wat met het kwaad had lag op een
> > gegeven
> > > > moment ook achter hem. Dus dan is het een
> > > > gepasseerd station en alleen een hond keert
> > nog
> > > > naar zijn eigen braaksel terug.
> > >
> > > Toch heeft hij daar die periode van blindheid
> > voor
> > > nodig gehad.
> >
> > Ja die periode had hij nodig maar daarna hoefde
> > hij niet opnieuw blind te worden. Toen was dat
> > klaar en kon hij verder met wat hij moest doen.
> >
> > >
> > > > Het enige wat je
> > > > er aan hebt is het bewustzijn hoe ontrouw
> we
> > > zijn
> > > > en hoe we niets kunnen zonder de Genade van
> > God
> > > /
> > > > Jezus. Het enige wat we kunnen is onzelf
> > geven
> > > en
> > > > gehoorzaam zijn.
> > >
> > > We kunnen juist heel wat zonder de Genade van
> > > God.
> > > Kijk maar eens naar al die bewust atheisten,
> en
> > > hoe zij barmhartigheid en rechtvaardigheid
> vorm
> > > geven. En vergelijk dat dan eens met de
> genade
> > van
> > > Godmzoals die door de kerk vorm wordt
> gegeven.
> >
> > Ik kan niet ontkennen dat er atheisten of
> anders
> > gelovigen zijn, die de goedheid zelf zijn.
> (toch
> > als je die mensen beter kent hebben ze ook hun
> > zwakke punten) Maar God terugvoeren op de
> > misstanden die er in de kerk gaande zijn vind
> ik
> > niets met God te maken hebben. Voor veel mensen
> > vertegenwoordigd het instituut kerk God en
> daarom
> > is er ook veel teleurstelling.
>
> Ik gaf ook alleen maar een voorbeeld van dat je
> niet kunt zeggen dat we niets kunnen zonder de
> Genade van God. “De Genade van God” is een term
> met een uitleg zoals we die nu eenmaal alleen
> vanuit de traditie kennen.
Je kan wel wat zonder God of zonder Gods Genade, maar ik koppel wel de ‘Genade van God’ los van kerkelijke tradities.
In de kerk heeft men wel gedacht dat men plaatsvervangend genade kon verlenen, maar dat is gewoon een hersenspinsel.
De ‘Genade van God’ zie ik b.v. als de Here Jezus Christus als zijnde God die in persoon naar deze wereld is gekomen.
Verder zie ik als Genade van God dat de heilige Geest in ons kan werken en ook is Genade van God dat wij niet meer onder de oude Wet van de Torá vallen maar onze zonden vergeven zijn in Jezus Christus.
Al dit heeft niet met kerken of organisaties te maken, er zijn genoeg kerken waar de Genade van God ver te zoeken is. Anderzijds zullen er hopelijk ook wel gemeenten zijn waar de Genade van God wel aanwezig is.
Ik weet overigens dat het woordje ‘Genade’ bij jou een triggerpoint is. Ik schat in dat dit waarschijnlijk gevolg is van negatieve ervaringen.
> >
> > Als je God wilt leren kennen zul je een
> > persoonlijke relatie met hem moeten opbouwen.
> > En dan heeft het er niets mee te maken of Boaz,
> > Theo, ik, de andere mensen op dit prikbord, of
> een
> > bepaalde kerk dat toejuigen, want het is jouw
> > relatie en jij moet weten waar je voor staat.
> Niet
> > afhankelijk van e.o.a. friemelende pater in
> > weetikveelland. Want wat dat betreft heb je dus
> > ook atheistische badmeesters die heel erg
> slecht
> > zijn.
>
> Dat ‘persoonlijke relatie met God opbouwen’ is
> onzin.
Oh? Laat ik nou denken dat ik een persoonlijke relatie met God heb! Dat Hij mijn gebeden hoort en mijn strijd ziet en mij zelfs antwoord.
> En ik kan dat zeggen want ik weet waarover ik het
> heb. Ik heb het jarenlang ook zelf zo gesteld. Het
> ‘opbouwen van een persoonlijke relatie met God’ is
> niets anders dan het opbouwen van een soort eigen
> theologietje waarbij je je dingen voorhoudt die
> erg prettig zijn, maar uiteindelijk toch alleen
> maar ….. zelfbedrog blijken te zijn.
Mwajah… ik heb toch wel e.e.a meegemaakt dat verder ging als een prettig fantasietje. Dat er in de realiteit (soms ogenblikkelijk) gebeden verhoord werden op een manier die echt niet voor de hand lagen en ik ook niet gezocht heb. Trouwens, dat overkomt niet alleen mij. Maar ik merk ook dat veel mensen helemaal niet kunnen geloven, waarschijnlijk door overwegingen zoals jij hebt.
Ik wens je er in elk geval het beste mee en ook rust en wijsheid die ik dan vind door (de Genade van) God, maar misschien kun jij die elders vinden.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
