Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Frans
Daar kan ik niets tegenin brengen.
Als je gelijk hebt, heb je gelijk.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Frans Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > Huh nee, het Engels is letterlijk vertaald uit
> het Hebreeuws.
> > Dus het is niet: kan zo zijn, het staat er
> letterlijk zo in de grondtekst.
>
> Dat zei ik ook niet, ik bedoelde dat het Engels
> naar Nederlands niet letterlijk hoeft te zijn.
>
> > > wat meer uitleg geven ?
> >
> > Oké de topic gaat er toch over dat o.a.
> duisternis het niet zien van het licht is? Dat
> eigenlijk duisternis echt niet bestaat.
> > Nou ik ga even naar de eerste verzen van de
> Bijbel waarvan jij denkt dat IK dat zo bedenk en
> daarna leg ik de link naar andere Bijbelteksten
> die daarover gaan.
>
> Lees hierboven nog eens en trek je nagels even in
> 
Ik zal mijn nagels intrekken en er diep over nadenken
>
> > Dus het kwaad komt uit de zee (het water) en het
> kwaad wordt in de diepte gesmeten - Psalm 88 gaat
> ook vanuit in de diepte de afgrond gevangen
> zitten.
> >
> > Dus eh in de Bijbel krijgen we meteen te maken
> met duisternis, afgronden enz. Het eerste dat God
> zegt is dat er Licht moet zijn…
> >
> > Wat moet ik er aan uitleggen, ik vraag je jouw
> gedachten erover. Jij hebt toch deze topic
> geplaatst. Wat is nou de bedoeling als je ontkent
> dat duisternis bestaat?
> > Ik vind het wel leuk hoor, maar wilde er wat
> dieper op in gaan…
>
> Ik vind het een interessante gedachte.
>
> Duisternis = afwezigheid van licht.
> Kwaad = afwezigheid van God.
>
> Dat hoefde dus allemaal niet geschapen te worden.
Dus het bestond al?
> In duisternis leven is uit de nabijheid van God
> zijn. Het kwade is zonder God zijn.
Dat is wel zo natuurlijk.
Frans Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Als je er vanuit gaat dat het kwaad de
> afwezigheid is van het goede, dan zou je ook
> kunnen zeggen dat de hel in feite de komplete
> eenzaamheid is
> > Het 100% alleen gelaten worden door de ander.
>
> Als je er die voorstelling van maakt wel.
> >
> > Daarvanuit gezien is het eigenlijk vreemd dat er
> niet een soort van gebod is: je zult een ander
> niet alleen laten.
> > Ofschoon je dat natuurlijk ook kunt zien als een
> interpretatie van het ‘je zult niet doden’.
>
> Je naaste liefhebben als jezelf en God boven
> alles, daarin is heel de wet vervat, van daaruit
> laat je ook niemand alleen.
Ik neem aan dat God dan ook nuiemand ooit alleen laat. Maar wat betekent dat dan voor de bestaansmogelijkheid van de hel?
>
> > De verbinding met elkaar ervaren is mijns
> inziens het meest fundamentele menselijke recht
> wat bestaat.
>
> Ook als mensheid, helaas schieten wij daarin heel
> erg tekort.
mee eens.
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> Dat is ook weer zo'n uit het verband gerukt vers.
Bs'd
Ik heb even naar het verband gekeken, maar zie toch niks wat de betekenis van dat vers verandert.
> Je moet even doorlezen en dan kun je misschien
> begrijpen dat het z.g. kwaad rechtvaardigheid is,
> voor degenen die in opstand komen tegen Yahweh..
> (vers 9)
Ik zie in vers 9 geen mens in opstand komen. Ik heb toch het idee dat jij dingen ziet die er niet zijn.
Dat vers betekent gewoon wat er staat.
Eliyahu Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dat is ook weer zo'n uit het verband gerukt
> vers.
>
> Bs'd
>
> Ik heb even naar het verband gekeken, maar zie
> toch niks wat de betekenis van dat vers
> verandert.
>
> > Je moet even doorlezen en dan kun je misschien
> > begrijpen dat het z.g. kwaad rechtvaardigheid
> is,
> > voor degenen die in opstand komen tegen
> Yahweh..
> > (vers 9)
>
> Ik zie in vers 9 geen mens in opstand komen. Ik
> heb toch het idee dat jij dingen ziet die er niet
> zijn.
>
> Dat vers betekent gewoon wat er staat.
Dan moet je eens een bril kopen of zo…
Jesaja 45: 9 Wee degene die de strijd aanbindt met hem door wie hij gevormd is –
Is dat in opstand komen of is dat in opstand komen?
Denk ik ook.
God is onze Lieve Heer en Satan ineen. Dat moet ook wel. Want als er maar één God is, dan bestaat Satan, de tegengod, niet.
Ik hoop dat je een echte monotheïst bent en geen heidense polytheïst zoals de JG's, die van Jezus en van Satan twee aparte goden maken zodat ze in drie goden geloven: God, Jezus en Satan.
Rommelig denken, ik kan er slecht tegen.
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> Jesaja 45: 9 Wee degene die de strijd aanbindt met
> hem door wie hij gevormd is –
>
> Is dat in opstand komen of is dat in opstand
> komen?
Bs'd
Geen van beide.
Dat is een waarschuwing voor iemand die in opstand zou willen komen.
Maar dat heeft verder geen betrekking op vers 7.
Hier is het: "Zo zegt J-H-W-H tot zijn gezalfde, tot Kores, wiens rechterhand Ik gevat heb om volken vóór hem neer te werpen: de lendenen van koningen ontgord Ik; om deuren vóór hem te openen, geen poorten blijven gesloten. 2 Ik zelf zal vóór u uitgaan en de oneffenheden effenen; koperen deuren zal Ik verbreken en ijzeren grendels verbrijzelen. 3 En Ik zal u geven de schatten der duisternis en de rijkdommen der verborgen plaatsen, opdat gij weet, dat Ik, J-H-W-H, het ben, die u bij uw naam riep, de God van Israël. 4 Ter wille van mijn knecht Jakob en van Israël, mijn uitverkorene, riep Ik u bij uw naam, gaf u een erenaam, hoewel gij Mij niet kendet. 5 Ik ben J-H-W-H en er is geen ander; buiten Mij is er geen God. Ik gordde u, hoewel gij Mij niet kendet, 6 opdat men het wete waar de zon opgaat en waar zij ondergaat, dat er buiten Mij niemand is; Ik ben J-H-W-H en er is geen ander, 7 die het licht formeer en de duisternis schep, die het heil bewerk en het onheil schep; Ik, J-H-W-H, doe dit alles. 8 Druppelt, hemelen, van boven en laten de wolken gerechtigheid doen neerstromen; de aarde opene zich, opdat het heil ontluike en zij daarbij gerechtigheid doe uitspruiten; Ik, J-H-W-H, heb dit geschapen."
Jes 45
Dus geen verband met opstanden. Meer verband met gerechtigheid die neerstroomt.
De tekst zegt gewoon dat God zowel het goede als het kwade schept.
Eliyahu Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > Jesaja 45: 9 Wee degene die de strijd aanbindt
> met
> > hem door wie hij gevormd is –
> >
> > Is dat in opstand komen of is dat in opstand
> > komen?
>
> Bs'd
>
> Geen van beide.
>
> Dat is een waarschuwing voor iemand die in opstand
> zou willen komen.
>
> Maar dat heeft verder geen betrekking op vers 7.
>
> Hier is het: "Zo zegt J-H-W-H tot zijn gezalfde,
> tot Kores, wiens rechterhand Ik gevat heb om
> volken vóór hem neer te werpen: de lendenen van
> koningen ontgord Ik; om deuren vóór hem te
> openen, geen poorten blijven gesloten. 2 Ik zelf
> zal vóór u uitgaan en de oneffenheden effenen;
> koperen deuren zal Ik verbreken en ijzeren
> grendels verbrijzelen. 3 En Ik zal u geven de
> schatten der duisternis en de rijkdommen der
> verborgen plaatsen, opdat gij weet, dat Ik,
> J-H-W-H, het ben, die u bij uw naam riep, de God
> van Israël. 4 Ter wille van mijn knecht Jakob en
> van Israël, mijn uitverkorene, riep Ik u bij uw
> naam, gaf u een erenaam, hoewel gij Mij niet
> kendet. 5 Ik ben J-H-W-H en er is geen ander;
> buiten Mij is er geen God. Ik gordde u, hoewel gij
> Mij niet kendet, 6 opdat men het wete waar de zon
> opgaat en waar zij ondergaat, dat er buiten Mij
> niemand is; Ik ben J-H-W-H en er is geen ander, 7
> die het licht formeer en de duisternis schep, die
> het heil bewerk en het onheil schep; Ik, J-H-W-H,
> doe dit alles. 8 Druppelt, hemelen, van boven en
> laten de wolken gerechtigheid doen neerstromen; de
> aarde opene zich, opdat het heil ontluike en zij
> daarbij gerechtigheid doe uitspruiten; Ik,
> J-H-W-H, heb dit geschapen."
> Jes 45
>
> Dus geen verband met opstanden. Meer verband met
> gerechtigheid die neerstroomt.
>
> De tekst zegt gewoon dat God zowel het goede als
> het kwade schept.
Oh als dat zo is gaat de tekst dwars tegen de Torá in.
Deuteronomium 32: 4 Hij is een rots, hij staat voor recht;
alles wat hij doet is volmaakt.
Trouw is God, rechtvaardig en zuiver,
in hem is geen spoor van kwaad.
Hoe kàn dat nou!
