Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Emanuël - Gód met ons...

  • Albert

    Bijbelstudie…………………………….Emmanuël; Gód met ons…………………………..Mattheüs 1:23

    In het póst-christelijk Nederland vinden we steeds meer christelijke dissidenten. Gods Woord is niet meer de ultieme waarheid en waar het hen uitkomt veranderen zij gewoon de betekenis van het geschreven Woord in hetgeen hen uitkomt. De secularisatie van de zichzelf noemende denominaties Gods woekert weelderig voort… Zo zijn veel dissidenten ervan overtuigd (veelal door hun traditionele geloofsleer) dat Jezus Christus slechts de Zoon van God is, maar God Zélf nimmer zou kunnen zijn. Laten we dat punt nu eens gaan bestudéren; rustig kijken wat Gods Woord (in de oude vertaling - die zichzelf al eeuwenlang bewezen heeft) hierover zegt. De lezer dient natuurlijk wel Góds Woord boven zijn eigen geloof te laten gaan…

    “Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuël; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons”. - Matt.1:23 St.V.

    "Behold 2400 , a virgin 3933 shall be with child 1722 1064 2192 , and 2532 shall bring forth 5088 a son 5207, and 2532 they shall call 2564 his 846 name 3686 Emmanuel 1694, which 3739 being interpreted 3177 is 2076 , God 2316 with 3326 us 2257" Matt.1:23 K.J.-Vert met Strong-nummers.

    “Gód met ons” staat er geschreven in Matt.1:23… Het Kind dat geboren werd, moest Emmanuël genaamd worden, hetgeen betékend: “Gód met ons”. Wie met ons…??? Juist ja: G*O*D met ons…

    Het is van belang te begrijpen dat God Zelf bóven alles staat en Zichzelf laat zien in verschillende vormen en stadia. Wij lezen in Joh. 1:1 in combinatie met Joh.1:14 en Opb.19:13 dat het vleesgeworden Woord God is. Wie is er vlees geworden…? Jezus Christus…!!! En hoe diende Hij genoemd te worden: Gód met ons…!!!

    Vóór Zijn vleeswording (in het Aramees: “Memra” en in het Grieks ook wel “Metrathon” genaamd); tijdens Zijn pré-existentie was Jezus God; bestond Hij al (Joh.8:58) hoewel Hij toen nog niet de Naam Jezus had ontvangen. Tijdens Zijn méns-zijn (Zijn existentie) had Hij Zijn God-heid als God tijdelijk afgelegd waardoor op dat ogenblik Zijn Vader méér was. Ná Zijn leven als méns in het vlees, keerde Hij in Zijn voormalige existentie - God - terug naar de hemel; nu óók als Hogepriester (naar de ordening van Melchizédek - zie Hebr.7) in eeuwigheid

    PRÉ-EXISTENTIE / EXISENTIE \ PÓST-EXISTENTIE

    Een andere - zeer duidelijke bijbeltext vinden we in Hebreeën 1:8 alwaar God Zélf Zijn Zoon “God” noemt. Wie noemt Wie Wát…??? God noemt Zijn Zoon: “Gód”… !!! God is ‘een jaloers God’ en zal ‘Zijn eer aan geen ander geven’ (Jes.48:11). Alleen Hij is de Alfa en Omega: Zie Opb.1:8 & 22:12-13 en lees aldaar dat Jézus over Zichzelf (Openbaring van Jezus Christus…) zegt dat Hijzelf ('Ik') de Alfa en de Omega is…! En zo zijn er talloze verwijzingen. Zie de onderstaande lijst en bedenk: Wat is belangrijker, Gods Woord of uw eigen traditie en de willicht dáárdoor gevormde mening…?

    Jezus Chrisus is God: Jes.9:5 & 44:6, 48:12, 54:5 / Richt.13:8>Jes.4:5 / Matt.1:23 / Luc.8:39 / Joh.1:1 >:14, 8:58, 20:28/ Hand.20:28 / Rom.9:5 / Kol.2:9 / I Tim.3:16 / Hebr.1:8 / I Joh.5:20 / Opb.1:8, 19:13, 21:6, 22:16

    Jezus Christus wás God (metrathon): Joh.1:1 / I Petr.1:20 / Rom.16:25 / Ef.1:9-10 & 3:9 / Kol.1:26 / II Tim.1:9 / Tit.1:2 / I Petr.1:21 / Titus 1:1 > Hand.9:5

    Strong's H. 410: El …………………………………………………………. Strong's G. 1694: Emmanuel =

    1) god, god-like one, mighty one………………………………………………….. “God with us”

    ….a) mighty men, men of rank, mighty heroes……………….. .1) The title applied to the Messiah,

    ….b) angels………………………………………………………………………..born of the virgin, Mt 1:23,

    ….c) god, false god, (demons, imaginations)………………………….Is. 7:14, because Jesus was God

    ….d) God, the one true God, Jehovah………………………………….. united with man, and showed that

    2) mighty things in nature…………………………………………………..God was dwelling with man

    3) strength, power

    Strong's G. 2316: Theos

    1) a god or goddess, a general name of deities or divinities

    2) the Godhead, trinity

    ….a) God the Father, the first person in the trinity

    ….b) Christ, the second person of the trinity

    ….c) Holy Spirit, the third person in the trinity

    3) spoken of the only and true God

    ….a) refers to the things of God

    ….b) his counsels, interests, things due to him

    4) whatever can in any respect be likened unto God, or resemble him in any way

    ….a) God's representative or viceregent

    ……..1) of magistrates and judges

    Stong's H. 6005: Immanuel = “God with us” or “with us is God”

    1) Symbolic and prophetic name of the Messiah, the Christ, prophesying that He would be born of a virgin and would be'God with us.

  • Frederik D

    Jezus heette Jezus en geen Immanuel. En die maagd in het OT was geen maagd maar een jonge vrouw.

    En de oude vertaling, de SV, zit er vaak naast. Neem nou dat “kloot” in Jesaja. In de grondtekst staat geen “driedimensionaal rond” maar “tweedimensionaal rond”. De Bijbel verkondigt een platte aarde met daarboven een tastbaar hemelgewelf. Het bijbelse wereldbeeld is in strijd met het huidige wereldbeeld.

    De Schepping moet je trouwens symbolisch zien. Letterlijk genomen is zij onzin. Want de evolutiewetenschap is de meest ware wetenschap. Je moet de Bijbel dus niet letterlijk nemen. De letter doodt.

    Dat de zoon van God bestaat en God zelf is, staat nergens in het OT. In het NT staat nergens duidelijk dat Jezus in wezen God zelf is. De sekte van de JG's is niet helemaal achterlijk.

    Dit is nog maar het topje van de ijsberg.

  • theo

    Het lijkt er een beetje op dat Albert alleen maar een boodschap VOOR een ander heeft en geen boodschap AAN een ander.

  • Frederik D

    Dat vermoed ik ook.

    Daarom wil hij alle andersdenkenden weg hebben. Die zijn maar lastig.

    Jammer. Over de Bijbel vallen zo veel boeiende opmerkingen te maken en vragen te stellen.

  • M*j*r**

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Het lijkt er een beetje op dat Albert alleen maar

    > een boodschap VOOR een ander heeft en geen

    > boodschap AAN een ander.

    Ik opende zijn bericht en het eerste wat je ziet zijn getallen. Tis net of je in een wiskundeklas zit.

    Een “studie” met zoveel verwijzingen in één keer heb ik niet zo'n zin in.

  • 'en passant'

    Albert Schreef:

    ——————————————————-

    Je schreef: “Wat is belangrijker, Gods Woord of uw eigen traditie?”

    Goeie vraag, want wat is Gods Woord en wat is de mens? Is hij niet het product van een ‘traditie’, het resultaat van eeuwen ?

    En kijkt hij niet vanuit zijn eigen traditionele achtergrond én vanuit zijn eigen bewustzijn nààr Gods Woord, van waaruit hij interpreteert?

    Maw jouw vraag is zeer terecht gesteld, maar wat is je motivatie om die vraag te stellen, wat wil je bereiken of bedoelen? Want daar gaat het namelijk om, waar plaats je jezelf?

    Marith

  • Eliyahu

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Jezus heette Jezus en geen Immanuel. En die maagd

    > in het OT was geen maagd maar een jonge vrouw.

    >

    > En de oude vertaling, de SV, zit er vaak naast.

    > Neem nou dat “kloot” in Jesaja. In de grondtekst

    > staat geen “driedimensionaal rond” maar

    > “tweedimensionaal rond”. De Bijbel verkondigt een

    > platte aarde met daarboven een tastbaar

    > hemelgewelf. Het bijbelse wereldbeeld is in strijd

    > met het huidige wereldbeeld.

    Bs'd

    Fred heeft net zo veel verstand van de bijbel en hebreeuws als een koe van boompje klimmen, dus die moet je niet al te serieus nemen.

    Hier is de vertaling van een online hebreeuws-engels woordenboek van het woord “choek” of “choeg”, waarbij de laatste letter uitgesproken wordt als een zachte K, en daar staat oa “sphere”, hetgeen “bol” betekent:

    http://www.milon.co.il/general/general.php?term=%D7%97%D7%95%D7%92

    >

    > De Schepping moet je trouwens symbolisch zien.

    > Letterlijk genomen is zij onzin. Want de

    > evolutiewetenschap is de meest ware wetenschap. Je

    > moet de Bijbel dus niet letterlijk nemen. De

    > letter doodt.

    Het is de evolutiehypothese die nu al een poosje dood is, alleen sommige diehard evo's blijven er krampachtig aan vast hangen.

  • Eliyahu

    Albert Schreef:

    ——————————————————-

    > Bijbelstudie…………………………….Emma

    > nuël; Gód met

    > ons…………………………..Mattheüs 1:23

    >

    >

    > In het póst-christelijk Nederland vinden we

    > steeds meer christelijke dissidenten. Gods Woord

    > is niet meer de ultieme waarheid en waar het hen

    > uitkomt veranderen zij gewoon de betekenis van het

    > geschreven Woord in hetgeen hen uitkomt. De

    > secularisatie van de zichzelf noemende

    > denominaties Gods woekert weelderig voort… Zo

    > zijn veel dissidenten ervan overtuigd (veelal door

    > hun traditionele geloofsleer) dat Jezus Christus

    > slechts de Zoon van God is, maar God Zélf nimmer

    > zou kunnen zijn. Laten we dat punt nu eens gaan

    > bestudéren; rustig kijken wat Gods Woord (in de

    > oude vertaling - die zichzelf al eeuwenlang

    > bewezen heeft) hierover zegt. De lezer dient

    > natuurlijk wel Góds Woord boven zijn eigen geloof

    > te laten gaan…

    >

    > "Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon

    > baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuël;

    > hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons". -

    > Matt.1:23 St.V.

    Bs'd

    De profetie van Jesaja 7:

    1 Het geschiedde nu in de dagen van Achaz, de zoon van Jotam, de zoon van Uzzia, de koning van Juda, dat Resin, de koning van Aram, met Pekach, de zoon van Remaljahu, de koning van Israël, tegen Jeruzalem ten strijde trok; maar hij kon in de strijd daartegen de overhand niet behalen. 2 Toen men het koningshuis van David berichtte: Aram is neergestreken op Efraïm, beefde zijn hart en ook het hart van zijn volk, zoals de bomen van het woud beven voor de wind.

    3 Toen zeide J-H-W-H tot Jesaja: Ga Achaz tegemoet, gij en uw zoon Sear-Jasub, naar het einde van de waterleiding van de bovenste vijver, naar de weg van het Vollersveld, 4 en zeg tot hem: tracht rustig te blijven, vrees niet, uw hart versage niet voor deze twee rokende stompen brandhout: voor de brandende toorn van Resin en Aram en de zoon van Remaljahu. 5 Omdat Aram kwaad tegen u beraamd heeft, Efraïm en de zoon van Remaljahu, door te zeggen: 6 Wij zullen optrekken tegen Juda, het schrik aanjagen, het voor ons veroveren en de zoon van Tabeal daarin koning maken – 7 zegt de Here J-H-W-H aldus: Het zal niet bestaan en het zal niet geschieden; 8 maar Damascus blijft het hoofd van Aram en het hoofd van Damascus blijft Resin – binnen nog vijfenzestig jaar zal Efraïm verbroken worden, zodat het geen volk meer is – 9 en Samaria blijft het hoofd van Efraïm en het hoofd van Samaria blijft de zoon van Remaljahu. Indien gij niet gelooft, voorwaar, gij wordt niet bevestigd.

    10 En J-H-W-H ging voort tot Achaz te spreken: 11 Vraag voor u een teken van J-H-W-H uw God, diep in het dodenrijk of boven in den hoge. 12 Maar Achaz zeide: Ik zal er geen vragen, en J-H-W-H niet verzoeken. 13 Toen zeide hij: Hoort toch, gij huis van David! Is het u niet genoeg mensen te vermoeien, dat gij ook mijn God vermoeit? 14 Daarom zal J-H-W-H zelf u een teken geven: Zie, de jonge vrouw zal zwanger worden en een zoon baren; en zij zal hem de naam Immanuël geven. 15 Boter en honig zal hij eten, zodra hij het kwade weet te verwerpen en het goede te verkiezen. 16 Maar voordat de jongen weet het kwade te verwerpen en het goede te verkiezen, zal het land ontvolkt zijn, voor welks beide koningen gij angstig zijt.

    We zien hier in Jesaja 7, dat koning Achaz, de koning van Judah, bang was van twee buurkoningen. Het is belangrijk om in de gaten te houden dat na de dood van koning Salomo het koninkrijk Israel in twee delen spleet, in het koninkrijk Israel en het koninkrijk Judah. Het koninkrijk Judah bestond uit de stam van Benjamin en Judah, en een gedeelte van Levi. Het koninkrijk Israel bestond uit de overige tien stammen. Achaz was de koning van Judah, en ten tijde van deze profetie was Pekah, de zoon van Remaljah, de koning van Israel. En nou wil het geval dat Pekah een verbond had gesloten met Resin, de toenmalige koning van Syrië, om gezamenlijk Achaz aan te vallen.

    Dit nieuws bezorgde koning Achaz aanzienlijke stress. Hij had een donker vermoeden dat het in de nabije toekomst wel eens ernstig mis zou kunnen gaan voor hem. Daarom stuurde God de profeet Jesaja naar hem toe, om hem te vertellen dat hij zich geen zorgen hoefde te maken. God zegt tegen koning Achaz dat Hij hem een teken zal geven. Hier is het teken: “14 Daarom zal J-H-W-H zelf u een teken geven: Zie, de jonge vrouw zal zwanger worden en een zoon baren; en zij zal hem de naam Immanuël geven. 15 Boter en honig zal hij eten, zodra hij het kwade weet te verwerpen en het goede te verkiezen. 16 Maar voordat de jongen weet het kwade te verwerpen en het goede te verkiezen, zal het land ontvolkt zijn, voor welks beide koningen gij angstig zijt.”

    God zei dat voordat de zoon die geboren zou worden aan de de jonge vrouw die zwanger was de jaren des onderscheids bereikt zou hebben, het land van de twee koningen waarvoor Achaz bang was, ontvolkt zou zijn. Die twee naties zouden voor die tijd beiden in ballingschap geleid zijn.

    Dit is dus een teken voor koning Achaz, die zo'n 700 jaar voor JC leefde.

    En de bijbel vertelt ons dat die profetie uitgekomen is: “27 In het tweeënvijftigste jaar van Azarja, de koning van Juda, werd Pekach, de zoon van Remaljahu, koning over Israël te Samaria; hij regeerde twintig jaar. 28 Hij deed wat kwaad is in de ogen van J-H-W-H, hij week niet af van de zonden die Jerobeam, de zoon van Nebat, Israël had doen bedrijven. 29 In de dagen van Pekach, de koning van Israël, kwam Tiglatpileser, de koning van Assur, en veroverde Ijjon, Abel-Bet-Maäka, Janoach, Kedes en Hasor, Gilead en Galila, het gehele land van Naftali; en hij voerde de bevolking in ballingschap naar Assur. 30 En Hosea, de zoon van Ela, smeedde een samenzwering tegen Pekach, de zoon van Remaljahu; hij sloeg hem dood en werd koning in zijn plaats in het twintigste jaar van Jotam, de zoon van Uzzia.” II Kon 15.

    We zien hier dus dat de bevolking van Israel inderdaad in ballingschap ging, en dat het land van Pekah ontvolkt was.

    En zie hier wat er gebeurde met Resin, de koning van Syrië: “6 Te dien tijde heroverde Resin, de koning van Aram, Elat voor Aram en hij wierp de Judeeërs uit Elat; en de Edomieten kwamen naar Elat en woonden daar tot op de huidige dag. 7 Toen zond Achaz boden naar Tiglatpileser, de koning van Assur, om te zeggen: Ik ben uw knecht en uw zoon; trek op en verlos mij uit de macht van de koning van Aram en uit de macht van de koning van Israël, die tegen mij zijn opgetrokken. 8 Achaz nam het zilver en het goud, dat zich bevond in het huis van J-H-W-H en in de schatkamers van het koninklijk paleis, en hij zond het als een geschenk aan de koning van Assur. 9 En de koning van Assur gaf hem gehoor; de koning van Assur trok op tegen Damascus, nam het in en voerde de bevolking in ballingschap weg naar Kir; en Resin bracht hij ter dood. ”

    II Kings 16.

    Hier zien we dus dat ook de inwoners van het land van Koning Resin in ballingschap gingen, dus ook zijn land was ontvolkt, dat alles in de dagen van Achaz, zoals de profetie beloofde.

    Dus God gaf een teken aan koning Achaz.

    In de dagen van koning Achaz.

    Dat is ongeveer 700 jaar voor JC .

    Dus deze profetie heeft helemaal niks met de messias te maken, en er is in de verste verte geen maagd te vinden die zwanger zou worden.

    Dat zijn alleen maar foutieve aannames van het NT.

    Niettegenstaande al deze feiten brengt het NT deze tekst toch als zijnde een messiaanse profetie, die zou zeggen dat de messias uit een maagd geboren zou worden: Matthew 1: “21 Zij zal een zoon baren en gij zult Hem de naam Jezus geven. Want Hij is het, die zijn volk zal redden van hun zonden. 22 Dit alles is geschied, opdat vervuld zou worden hetgeen de Here door de profeet gesproken heeft, toen hij zeide: 23 Zie, de maagd zal zwanger worden en een zoon baren, en men zal Hem de naam Immanuël geven, hetgeen betekent: God met ons.”

    Dus wat het NT hier doet, is een tekst die niks met de messias te maken heeft uit zijn verband rukken, het vervolgens foutief vertalen, en dan presenteren als zijnde een “messiaanse profetie”.

    Dus één van de fundamenten van het christelijk geloof, de maagdelijke geboorte, is gebaseerd op een tekst die door het NT uit zijn verband getrokken is, en foutief vertaald is, en die helemaal niet over de messias spreekt.

    Deze feiten worden toegegeven door de christelijke hoogleraar aan de theologische faculteit van de Vrije Universiteit te Amsterdam, prof dr Talstra. In een reactie op mijn homepage schrijft hij onder andere: “Wat betreft het citaat van Jes. 7,14 in Mth. 1,22 heeft Silver eenvoudig gelijk: het Hebreeuws heeft: ‘jonge vrouw’, de Mth. tekst heeft ‘parthenos’: maagd. Geen exegeet zal dat tegenspreken.” En ook: “Vervolgens: ook christelijke oudtestamentici zullen zeggen dat Jes. 7 gaat over een prins uit de lijn van David ergens in de 8e eeuw v. Chr. Dat is wat de tekst beschrijft.”

    Voor de hele reactie van prof dr Talstra kijk hier: https://sites.google.com/site/bergzion/talstra-1

    Dus prof dr Talstra geeft gewoon toe dat er niet “maagd” staat in Jesaja 7, maar “jonge vrouw”, en dat het spreekt over een prins in dagen van Jesaja en Achaz, zo'n 700 jaar voor JC.

    > “Gód met ons” staat er geschreven in Matt.1:23…

    > Het Kind dat geboren werd, moest Emmanuël genaamd

    > worden, hetgeen betékend: “Gód met ons”. Wie met

    > ons…??? Juist ja: G*O*D met ons…

    Wat voor “Emmanuel” uit Jesaja 7 geldt geldt ook voor “sterke God, wonderbare raadsman, enz”, uit Jesaja 9:

    Jesaja 9:1-5 “Het volk dat in donkerheid wandelt, ziet een groot licht; over hen die wonen in een land van diepe duisternis, straalt een licht. Gij hebt het volk vermenigvuldigd, zijn vreugde groot gemaakt; het verheugt zich voor uw aangezicht als met de vreugde bij de oogst, zoals men juicht bij het verdelen van de buit. Want het juk dat het drukte, en de stang op zijn schouder, de roede van zijn drijver, hebt Gij verbroken als op Midjansdag. Want elke schoen die dreunend stampt, en elke mantel, in bloed gewenteld, zal verbrand worden, een prooi van het vuur. Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij rust op zijn schouder en men noemt hem Wonderbare Raadsman, Sterke God, Eeuwige Vader, Vredevorst. Groot zal de heerschappij zijn en eindeloos de vrede op de troon van David en over zijn koninkrijk, doordat hij het sticht en grondvest met recht en gerechtigheid, van nu aan tot in eeuwigheid. De ijver van de HERE der heerscharen zal dit doen.”

    Neemt u er aub goede nota van dat de profeet Jesaja in de verleden tijd spreekt. Jesaja 9:2; “Het volk dat in donkerheid wandelt, zag een groot licht, over hen die wonen in een land van diepe duisternis, straalde een licht.”

    “Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij rust op zijn schouder en men noemde hem Wonderbare Raadsman, Sterke God, Eeuwige Vader, Vredevorst.”

    Dit zijn dingen die reeds in Jesaja's tijd gebeurd waren.

    Als u ondanks dat dit toch wil toepassen op JC, leest u dan vers 3, 4, en 5, en zie dat JC niets van al die dingen gedaan heeft. Hij heeft nooit geregeerd op de troon van David, hij heeft nooit geen heerschappij op zijn schouder gehad, en er was geen grote heerschappij van hem en eindeloze vrede op de troon van David. Hetzelfde geld voor vers 5-6: “Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij rust op zijn schouder en men noemt hem Wonderbare Raadsman, Sterke God, Eeuwige Vader, Vredevorst. Groot zal de heerschappij zijn en eindeloos de vrede op de troon van David en over zijn koninkrijk, doordat hij het sticht en grondvest met recht en gerechtigheid, van nu aan tot in eeuwigheid.” Dit gaat allemaal niet op voor JC, hij had nooit geen heerschappij op zijn schouder. En ook hier wordt in de verleden tijd gesproken: Het kind is geboren, de zoon is gegeven. Bijna al de nederlandse vertalingen zeggen in vers 6: “Men noemt zijn naam”, tegenwoordige tijd. Maar in het hebreeuws is ook dat verleden tijd; “Zijn naam werd genoemd….” De hebreeuwse uitdrukking is “wajikra”. Dat is het eerste woord van het boek Leviticus. En alle vertalingen zeggen daar: “En de HEERE riep Mozes,” verleden tijd. Precies hetzelfde woord. Is dat nu niet eigenaardig? Exact dezelfde uitdrukking is gebruikt in Genesis 1:5; “En God noemde het licht dag, ” Noemde. Verleden tijd. De staten vertaling, de NBG vertaling, de Leidse en de Lutherse vertaling zijn het er allemaal over eens dat het VERLEDEN tijd is. Maar waarom dan, in Jesaja 9, is het plotseling tegenwoordige tijd? Het antwoord is simpel: De verleden tijd past niet in de christelijke theologie, en daarom worden de vertalingen aangepast aan het christelijk geloof. Net zo makkelijk. Hier is maar 1 oplossing voor: Ga een cursus hebreeuws doen. Het is makkelijker dan het lijkt. Dan zullen uw ogen geopend worden en dan zal u het christelijke bedrog herkennen. En ja, ik leef mee met de misleide christenen die op dwaalwegen geleid worden door hun geestelijk leiders door middel van slechte en gecorrupteerde bijbelvertalingen. Dat is de reden waarom ik mijn plicht vervul om een licht der wereld te zijn en de christelijke valsheid in geschrifte aan de kaak te stellen.

    “Groot zal de heerschappij zijn” De NBG, SV, en Lutherse geven dit allemaal in de toekomende tijd. En ook dat is FOUT. Het staat in de tegenwoordige tijd. Alleen de Leidse vertaling geeft dit correct weer: “Groot is die heerschappij en eindeloos de vrede op Davids troon”

    Jesaja sprak over een koning die in zijn tijd leefde, en daarom is JC hiervan uitgesloten. De koning waar Jesaja over spreekt is Hezekia, de zoon van koning Achaz die van Jesaja het teken kreeg van de jonge vrouw (nee, niet de maagd) die zwanger was en het leven schonk aan een zoon. De talmoed legt uit dat onder de heerschappij van de godvrezende koning Hezekia het joodse koninkrijk tot grote hoogte steeg, en daarom was hij al deze imponerende titels waardig.

    Vanwege het feit dat de naam van de boreling “God is machtig”, (of machtige God, beide zijn mogelijke vertalingen) en “Eeuwige Vader” was, leiden de christenen af dat het kind God zelf geweest moet zijn. MAAR, een naam is slechts dat: Een naam. Het is geen beschrijving van de drager van de naam. Een voorbeeld hiervan: Buffalo Bill was geen buffel. Het indianen opperhoofd Sitting Bull was geen stier. Vele malen in de bijbel hebben mensen in hun naam het woord God, of de naam van God, maar dat betekent dan niet dat die mensen God zijn. Bijvoorbeeld, in Exodus 6:23 wordt gesproken over een man genaamd “Elazar”. Dat betekent “God is een helper”, of “Helpende God”. Maar dat betekent dus niet dat die man ook God was. Exodus 6:24, “Elkanah”, dat betekent “God verworf”, of “Verwervende God”. II Samuel 22:19; Elchanan, “God is genadig”, of “Genadige God”. Maar deze mannen waren niet God, net zoals het kind in Jesaja 9 niet God was.

    Afgezien daarvan, de hebreeuwse woorden: “El gibor”, hier vertaald met “Machtige God”, kunnen ook een andere betekenis hebben. “El” kan “God” betekenen, maar het kan ook “rechter”, “leider”, of “machtige man” betekenen. In Exodus 4:16 zegt God tegen Mozes dat hij zal zijn voor een Elohiem voor zijn broer Aharon. (Elohiem is de langere vorm van “El”) Dit betekent niet dat Mozes voor een God zou zijn voor Aharon, maar het betekend dat Mozes zijn leider zou zijn. In Exodus 21:1-6wordt gesproken over een slaaf die nadat de normale periode van slavernij afgelopen is niet weg wil bij zijn meester. De eigenaar moet hem dan naar de rechtbank brengen waar de slaaf een verklaring aflegt dat hij niet weg wil bij zijn meester e n hij zijn meester blijft dienen tot aan zijn dood. De nederlandse vertalingen zeggen vrijwel allemaal dat de meester hem dan naar “God” moet brengen, omdat er “elohiem” staat in de grondtekst. Alleen de Lutherse vertaling zegt: "zo brenge hem zijn heer voor de goden , en stelle hem aan de deur“ En de King James Vertaling zegt daar gewoon ”rechters“. Dus ook in Jesaja 9 hoeft het woord ”El“ niet noodzakelijkerwijs ”God" te betekenen. Dus de tekst in Jesaja 9 is absoluut geen bewijs dat het kind God was.

  • Frederik D

    Albert houdt alleen van eenrichtingsverkeer. Hij poneert alleen zijn dogma's en geeft nooit een reactie op reacties.

    Alle moderne vertalingen geven mij gelijk wat betreft dat “kloot”. Dat “kloot” is incorrect.

    Bijna elke bioloog onderschrijft de evolutietheorie. Alleen biologen die meer gelovig dan wetenschappelijk zijn, hebben moeite met de wetenschappelijke waarheid.

  • Ellen-Josee

    Afgezien daarvan, de hebreeuwse woorden: “El gibor”, hier vertaald met “Machtige God”, kunnen ook een andere betekenis hebben. “El” kan “God” betekenen, maar het kan ook “rechter”, “leider”, of “machtige man” betekenen. In Exodus 4:16 zegt God tegen Mozes dat hij zal zijn voor een Elohiem voor zijn broer Aharon. (Elohiem is de langere vorm van “El” Dit betekent niet dat Mozes voor een God zou zijn voor Aharon, maar het betekend dat Mozes zijn leider zou zijn. In Exodus 21:1-6wordt gesproken over een slaaf die nadat de normale periode van slavernij afgelopen is niet weg wil bij zijn meester. De eigenaar moet hem dan naar de rechtbank brengen waar de slaaf een verklaring aflegt dat hij niet weg wil bij zijn meester e n hij zijn meester blijft dienen tot aan zijn dood. De nederlandse vertalingen zeggen vrijwel allemaal dat de meester hem dan naar “God” moet brengen, omdat er “elohiem” staat in de grondtekst. Alleen de Lutherse vertaling zegt: "zo brenge hem zijn heer voor de goden , en stelle hem aan de deur“ En de King James Vertaling zegt daar gewoon ”rechters“. Dus ook in Jesaja 9 hoeft het woord ”El“ niet noodzakelijkerwijs ”God" te betekenen. Dus de tekst in Jesaja 9 is absoluut geen bewijs dat het kind God was.

    Nou dat krijg je meer als je de tekst niet in zijn verband leest en de NAAM van God YAHWEH niet gebruikt zoals in het volgende vers (6) in de grondtekst staat.

    Ik had zelf in eerste instantie ook wel moeite met het stuk (God dit en dat) maar doorlezend zag ik toch een zeker verband. Hoewel zeer beknopt. In zekere zin ga jij er hier veel uitgebreider op in maar ook meer als tendens. Je schrijft b.v. dat Jesaja in verleden tijd schrijft, maar voor God en ik bedoel natuurlijk YHWH, is er geen verleden tijd omdat HIJ alle eeuwigheid als één zowel in de lengte als in de breedte overziet. :) Wie zijn wij mensen dan om hierover te kunnen oordelen?

    Job 26: 14 En dat is nog maar het minste van zijn kunnen;

    wij vangen van zijn woorden slechts gefluister op.

    Wie kan de donder van zijn kracht bevatten?’

    Dat is wel een samenvatting van El Gibor nietwaar? En denk je dat het over Moshé rabeinu gaat?

    Ellen Josée :)