Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

De Heilige Schrift en haar sluiers

  • baldu

    Vaker heb ik iets gezegd over gesluierde geschriften

    De bijbel staat er bol, vol van

    Velen nemen de vormen, de woorden letterlijk,

    om ze te bewaren bevriezen ze deze vormen tot ingredienten van

    een instant maaltijd die zij zodra zij iets proberen te bewijzen of

    te weerleggen in hun eigen verstandelijke magnetron ontdooien.

    Degene met wie zij dan in op zeker moment in discussie gaan krijgt

    dan deze instant maaltijd voorgeschoteld met het dringend, al dan niet

    dwingend verzoek die dan maar te moeten nuttigen, want het is de enige maaltijd

    met levenswaarde. Vooral omdat er een bepaalde naam in voorkomt.

    Wat men doet is echter niet meer dan het scheppen van mis-baksels,

    koekjes van eigen deeg.

    Vreet de ander die niet, tja, dan loopt het slecht met hem af.

    Dit schrift-gebruik, of beter gezegd misbruik, kun je doortrekken

    naar het leven van een meester en zijn slaven.

    De meester wilde dat de slaven, die hij immers gekocht had,

    in zijn persoonlijke levensbehoefte zouden voorzien.

    Aldus smeedde deze meester deze behoeften tot werkzaamheden

    en regels en wetten, waarbij lijfstraffen bij het niet voldoen aan die

    wetten een logisch gevolg waren.

    Deze meesters zijn er nog altijd, zij het niet meer in de oude

    vorm maar dan wel in een nieuwe vorm, namelijk het bepalen

    wat de ander moet verstaan in een tekst.

    Lukt de ander dat niet, of wil deze dat niet, dan zal hij

    niet ‘behouden’ worden, en dat betekent dat deze niet deel

    zal uitmaken aan een fysieke opstanding.

    Er is een oude joodse uitspraak die al eeuwen lang waarschuwt

    voor het bevriezen van vormen tot pasklare antwoorden en ingredienten

    voor een instant maaltijd. Zij luidt zo'n beetje als:

    “wee degene, die de sluier van de Torah voor de Torah houdt”

    Maar hoewel de bijbelse geschriften een Joodse overlevering zijn

    waar de maaltijdbereiders met liefde hun ingredienten uit kiezen

    hebben zij niet in de gaten dat zij vaak gewoon net datgene doen

    waarvoor deze woorden zo voor waarschuwen.

    In de volgende post plaats ik een evenzo gesluierd stuk, van Rumi

    uit zijn zo onder het Sufisme bekende Masnevi

    Ik nodig degenen die geen magnetron en/of instant maaltijden hebben dan ook uit

    eens te kijken naar dit stuk, en wat zij eruit op kunnen maken.

    Vertaal je de woorden gewoon met het verstand, dan zou je

    wel eens een heel raar stuk kunnen zien. Laat je het stuk

    echter binnenkomen op hart-niveau, dan kan het zomaar

    gebeuren dat je dingen ontdekt, die je zonder het hart niet

    ontdekt zou hebben.

    Let wel: er is niet slechts één uitleg, of interpretatie juist

    alles wat innerlijk aan je duidelijk wordt gemaakt, is juist voor jou op dat moment.

    Let dus wel: het is dan voor jou bedoeld, niet voor een ander.

    Oh ja, voor ik het vergeet het volgende.

    Mocht iemand die denkt alles met het verstand te kunnen beredeneren

    toch tot bepaalde ontdekkingen komen van de versluierde

    betekenis van dit stuk, dan komt dat doordat deze ook een hart bezit

    dat op een of andere manier getriggerd wordt en betrokken raakt, waarbij

    subtiele signalen naar het verstand worden gestuurd die deze omzet.

    Het verschil is alleen, dat deze mogelijk niet eens in de gaten

    heeft dat dit gebeurt

    Succes, en op naar de volgende post

    Baldu

  • voorbijganger

    "Doch indien ook ons Evangelie bedekt is, zo is het bedekt in hen, die verloren gaan; In wie de god dezer eeuw de zinnen verblind heeft, namelijk der ongelovigen, opdat hen niet bestrale de verlichting van het Evangelie der heerlijkheid van Christus, Die het Beeld Gods is. (2 Korinthe 4:3-4) Mensen die buiten het geloof staan KUNNEN de Schriften niet begrijpen. Want daarvoor is verlichting door de Heilige Geest noodzakelijk. Wat voor hen overblijft is gissen en speculeren.

    "Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze dingen sprekende; in welke sommige dingen zwaar zijn om te verstaan, die de ongeleerde en onvaste mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften, tot hun eigen verderf." (2 Petrus 3:16)

  • baldu

    Heel mooi vb, dit raakt wat ik al schreef

    En geeft exact weer wat er aan de hand is bij vele miljoenen christenen

    Jezus zei: ‘velen zijn geroepen, weinigen uitverkoren’

    Zouden die vele miljoenen bij de geroepenen horen, of bij de uitverkorenen?

    Baldu

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > "Doch indien ook ons Evangelie bedekt is, zo is

    > het bedekt in hen, die verloren gaan; In wie de

    > god dezer eeuw de zinnen verblind heeft, namelijk

    > der ongelovigen, opdat hen niet bestrale de

    > verlichting van het Evangelie der heerlijkheid van

    > Christus, Die het Beeld Gods is. (2 Korinthe

    > 4:3-4) Mensen die buiten het geloof staan KUNNEN

    > de Schriften niet begrijpen. Want daarvoor is

    > verlichting door de Heilige Geest noodzakelijk.

    > Wat voor hen overblijft is gissen en speculeren.

    > "Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze

    > dingen sprekende; in welke sommige dingen zwaar

    > zijn om te verstaan, die de ongeleerde en onvaste

    > mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften,

    > tot hun eigen verderf." (2 Petrus 3:16)

  • 'en passant'

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > "Doch indien ook ons Evangelie bedekt is, zo is

    > het bedekt in hen, die verloren gaan; In wie de

    > god dezer eeuw de zinnen verblind heeft, namelijk

    > der ongelovigen, opdat hen niet bestrale de

    > verlichting van het Evangelie der heerlijkheid van

    > Christus, Die het Beeld Gods is. (2 Korinthe

    > 4:3-4) Mensen die buiten het geloof staan KUNNEN

    > de Schriften niet begrijpen. Want daarvoor is

    > verlichting door de Heilige Geest noodzakelijk.

    > Wat voor hen overblijft is gissen en speculeren.

    > "Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze

    > dingen sprekende; in welke sommige dingen zwaar

    > zijn om te verstaan, die de ongeleerde en onvaste

    > mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften,

    > tot hun eigen verderf." (2 Petrus 3:16)

    Petrus nietwaar, de kerk van Petrus…..eigenlijk niet vreemd dat je Petrus aanhaalt. Waarom niet rechtstreeks bij de Bron gaan tappen, maar via Petrus?

    Hij werd de heetgebakerde genoemd!

    Marith

  • voorbijganger

    Dat er heel wat kaf onder het koren is, zal geen enkele gelovige christen ontkennen. Maar dit feit kun je niet zomaar gebruiken om dan een valse tegenstelling te creëren. Als het gros van de ‘christenen’ niet in het geloof wandelen, wil dat niet automatisch zeggen dat iedereen die dan een ‘ander Evangelie’ aanhangt dat ineens wel doet. Als je van mening bent dat de meeste christenen het Evangelie niet goed begrepen hebben, waarom start jij dan niet met dat Evangelie, baldu? Wat je nu doet, is trappen tegen het Evangelie en wegvluchten in vervalste ‘evangelieën’ van de gnostiek en mystiek. Zoiets heet “het kind met het badwater weggooien”. Zou je niet liever willen weten wat het geloof dan WEL inhoudt? Maar nu, buiten het geloof staande, zonder de Heilige Geest en dus zonder enige waar begrip, tracht jij het Evangelie te herinterpreteren naar jouw menselijke maatstaven. Door middel van de gnostiek en de mystiek. Petrus schreef hierover: "Dit eerst wetende, dat geen profetie der Schrift is van eigen uitlegging; Want de profetie is voortijds NIET voortgebracht door de wil van een mens, maar de heilige mensen Gods, door de Heilige Geest gedreven zijnde, hebben gesproken." Wie niet door de Poort naar binnen gaat, wordt een inbreker in de schaapskooi en een moordenaar van zijn ziel. Het zijn ongenode gasten die zonder bruiloftskleed menen aan te kunnen zitten aan de tafel des Heren maar die even snel weer buiten worden geworpen.

  • voorbijganger

    Ja hoor, Marith. Petrus was de grootste schurk… volgens ketters en gnostici!

    Maar weet je ook waarom zij dat vonden? Begrijp je werkelijk waar Petrus voor staat in het Evangelie. Wat zijn rol is?

    En kom nu niet aanzetten met “ego” of “de mannelijke trots” of zoiets.

    Ach, wat heeft het voor zin jullie deze dingen uit te leggen? Het zouden slechts paarlen voor zwijnen zijn.

    Wie de Bijbel leest door het geloof van Jezus Christus, ziet en weet. Hen hoef je deze dingen niet uit te leggen.

    Tot mensen als jij kunnen wij enkel zeggen: Bekeer je en geloof het Evangelie.

  • baldu

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > Ja hoor, Marith. Petrus was de grootste schurk…

    > volgens ketters en gnostici!

    Zit daar verschil tussen?

    > Maar weet je ook waarom zij dat vonden? Begrijp je

    > werkelijk waar Petrus voor staat in het Evangelie.

    > Wat zijn rol is?

    Ik schat Marith wel in dat ze dat weet

    > En kom nu niet aanzetten met “ego” of "de

    > mannelijke trots" of zoiets.

    Invullen is niet handig voorbijganger, toch misschien een egotrekje ?

    > Ach, wat heeft het voor zin jullie deze dingen uit

    > te leggen? Het zouden slechts paarlen voor zwijnen

    > zijn.

    En toch probeer je het elke keer opnieuw?

    > Wie de Bijbel leest door het geloof van Jezus

    > Christus, ziet en weet. Hen hoef je deze dingen

    > niet uit te leggen.

    Door het geloof van Jezus Christus, is toonbaar gemaakt welke Weg de mens

    zal moeten bewandelen om Mens te worden

    > Tot mensen als jij kunnen wij enkel zeggen: Bekeer

    > je en geloof het Evangelie.

    Lief spiegelbeeld

    Baldu

  • 'en passant'

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > Ja hoor, Marith. Petrus was de grootste schurk…

    > volgens ketters en gnostici!

    > Maar weet je ook waarom zij dat vonden? Begrijp je

    > werkelijk waar Petrus voor staat in het Evangelie.

    > Wat zijn rol is?

    > En kom nu niet aanzetten met “ego” of "de

    > mannelijke trots" of zoiets.

    >

    > Ach, wat heeft het voor zin jullie deze dingen uit

    > te leggen? Het zouden slechts paarlen voor zwijnen

    > zijn.

    > Wie de Bijbel leest door het geloof van Jezus

    > Christus, ziet en weet. Hen hoef je deze dingen

    > niet uit te leggen.

    >

    > Tot mensen als jij kunnen wij enkel zeggen: Bekeer

    > je en geloof het Evangelie.

    Nee hoor, hij was niet de grootste schurk, hij was een discipel,net als zijn mede-discipelen, maar niet de grootste en zeker niet Christus.

    Maar hij stelde zich nadien in Zijn plaats.

    Ook hij hield vast aan de Schrift en de gewoonten uit die tijd, want vrouwen waren in zijn ogen minderheden.

    Kon absoluut niet begrijpen dat Jezus met Maria Magdalena veel meer deelde dan met hem en hen, vandaar ook zijn wrevel die hij meer dan eens uitte. Hij wou niet inzien dat hij het (nog) niet kon begrijpen en daagde haar uit ,om haar nadien in twijfel te trekken.

    De gehele christelijke religie,in al zijn differentiaties is op Petrus gebouwd, niet op Christus.

    En dan halen jullie natuurlijk graag Petrus en Paulus aan.

    Maria Magdalena staat voor de pure ziel die zoekt naar ‘gemeenschap’ met Christus, de innerlijke beleving die zich uiterlijk manifesteert.

    Petrus was een man van de daad en het woord.De wet van oog om oog en tand om tand was hem niet vreemd, zie ook het zwaard dat hij trok in Gethsemane Maar als hij het te benauwd kreeg verloochende hij zijn Meester…..

    En hoe zit het met jullie?

    Marith

  • voorbijganger

    Jouw opmerkingen over “ego” en “spiegelen” treffen mij in het geheel niet baldu. Ik sta in het geloof en ken mijn identiteit in Jezus Christus. Het ego-minderen en de spiegologie zijn zaken die tot jouw ‘wereldje’ behoren. Jij bent het, die meent dat ego slecht zou zijn. Jij bent degene die zich aanmatigt dat ego in anderen te kunnen aanwijzen, maar nimmer stilstaat om de balk in het eigen oog te ontwaren. Jij bent degene die, wanneer je confronteert wordt met Bijbelse waarheid, deze tracht terug te kaatsen met jouw ‘spiegelschild’. Het zijn allemaal maniertjes die jou moeten beschermen tegen Bijbelse waarheid. Het zij je vergeven, baldu. In spiritueel opzicht ben je nog een kind. In Geestelijk opzicht ongeboren. Je vermaakt je nu met al je speeltjes, je verzamelde spirituele ‘wijsheden’. Maar er komt een tijd dat heel die blokkentoren zal instorten en je zal realiseren dat ze niet meer waren dan dat: speeltjes en tijdverdrijf.

    Ook voor jou geldt: Bekeer je tot het Evangelie van Jezus Christus.

  • voorbijganger

    Zo te zien heb je weer eens flink zitten bladeren in de Nag Hammadi geschriften, Marith? Dat is natuurlijk jouw goed recht. Wanneer een mens zich wil voeden met de leugen staat hem/haar dat vrij. Misschien komt er nog eens een dag waarop, verzadigd zijnde met deze drek, je in vertwijfeling zal afvragen waar dan ware Waarheid te vinden is. Ik geef het je nu alvast, Marith: Lees de Bijbel. Lees het Evangelie van Jezus Christus. Geloof en ontvang dan Zijn Heilige Geest. Die stelt jouw in staat te onderscheiden, de leugen van de waarheid. Eerst dan zul je zien en weten wat je nu niet kan zien.