hoe komt verzoening tot stand?

• 

  LeSage

  28-10-2011 14:12

  In een andere draad kreeg ik van Frans deze tekst gepresenteerd:

  Lev 17,11

  Want de ziel van het vlees is in het bloed en Ik heb het u op het altaar gegeven om verzoening over uw zielen te doen, want het bloed bewerkt verzoening door middel van de ziel.

  Een tekst om eens over na te denken.

  Als er bloed moet vloeien om door middel van de ziel verzoening te bewerken, in hoeverre kun je dan zeggen dat het God is die om niet vergeeft? (Ps 103 bv.)

  In hoeverre is de opdracht van Jezus om onze vijand te vergeven wel bijbels te noemen? Moet er niet eerst bloed vloeien?
• 

  Frans

  28-10-2011 16:03

  LeSage Schreef:

  ——————————————————-

  > In een andere draad kreeg ik van Frans deze tekst gepresenteerd:

  >

  > Lev 17,11

  > Want de ziel van het vlees is in het bloed en Ik heb het u op het altaar gegeven om verzoening over uw zielen te doen, want het bloed bewerkt verzoening door middel van de ziel.

  >

  > Een tekst om eens over na te denken.

  >

  > Als er bloed moet vloeien om door middel van de ziel verzoening te bewerken, in hoeverre kun je dan zeggen dat het God is die om niet vergeeft?

  >

  (Ps 103 bv.) In hoeverre is de opdracht van Jezus om onze vijand te vergeven wel bijbels te noemen? Moet er niet eerst bloed vloeien?

  Het ultieme offer is al volbracht, daarom is sindsdien vergeving om niet. ik vrees dat je wat te snel conclusies trekt, of ik begrijp je verkeerd, dat kan ook natuurlijk.
• 

  Frans

  28-10-2011 16:15

  Bezem Schreef:

  ——————————————————-

  > En wat is de vooruitgang die we geboekt hebben met het ultieme offer ?

  'We' hebben niets vooruitgang geboekt. We hebben wel de kans.
• 

  Richard II

  28-10-2011 16:22

  Waarom zou er aan vergeving van zonden bloed te pas moeten komen?

  Als jij iemand een zonde vergeeft, dan tap je daarvoor toch niet eerst een paar buisjes bloed af?
• 

  LeSage

  28-10-2011 16:51

  Frans Schreef:

  ——————————————————-

  > LeSage Schreef:

  > ————————————————–

  > —–

  > > In een andere draad kreeg ik van Frans deze

  > tekst gepresenteerd:

  > >

  > > Lev 17,11

  > > Want de ziel van het vlees is in het bloed en Ik

  > heb het u op het altaar gegeven om verzoening over

  > uw zielen te doen, want het bloed bewerkt

  > verzoening door middel van de ziel.

  > >

  > > Een tekst om eens over na te denken.

  > >

  > > Als er bloed moet vloeien om door middel van de

  > ziel verzoening te bewerken, in hoeverre kun je

  > dan zeggen dat het God is die om niet vergeeft?

  > >

  > (Ps 103 bv.) In hoeverre is de opdracht van Jezus

  > om onze vijand te vergeven wel bijbels te noemen?

  > Moet er niet eerst bloed vloeien?

  >

  > Het ultieme offer is al volbracht, daarom is

  > sindsdien vergeving om niet.

  In het OT was de vergeving ook om niet. Ps 103 is slechts een voorbeeld van de vele plaatsen waarin God duidelijk maakt dat slechts berouw nodig is om vergeven te worden.

  > ik vrees dat je wat

  > te snel conclusies trekt, of ik begrijp je

  > verkeerd, dat kan ook natuurlijk.

  Misschien te snel, maar wat konkludeer je dan uit die tekst?
• 

  Sietse 45

  28-10-2011 17:43

  Alle religie is gebaseerd op angst voor een vijandig God.

  God moet verzoend (gesust) worden, zo is de gedachte in elke religie.

  Maar juist dát idee is de essentie van de vervreemding!
• 

  Richard II

  28-10-2011 17:51

  En zo'n vijandige god hebben ze dan ook nog lief…..

  Maar dat moet ook, hè? Heb je vijanden lief als jezelf.
• 

  Sietse 45

  28-10-2011 17:54

  Zo is dat:D
• 

  Frans

  28-10-2011 17:57

  LeSage Schreef:

  ——————————————————-

  > In het OT was de vergeving ook om niet. Ps 103 is slechts een voorbeeld van de vele plaatsen waarin God duidelijk maakt dat slechts berouw nodig is om vergeven te worden.

  Vergeving als persoon, als individu ja zeker. Als geheel volk denk ik niet, vandaar die offers. Is mijn mening, pin me niet vast daarvoor, ik luister en leer ook.

  ik vrees dat je wat te snel conclusies trekt, of ik begrijp je verkeerd, dat kan ook natuurlijk.

  > Misschien te snel, maar wat konkludeer je dan uit die tekst?

  Zo wat ik net zei, dat is voor zover ik het zie ook het antwoord. Zijn we persoonlijk schuldig dan is er vergeving, collectief draaien we als volk steeds doller, dat heeft wel gevolgen.
• 

  Frederik D

  28-10-2011 18:24

  En wat geeft Micha als antwoord?