Liefde

Sietse 45

14-10-2011 19:37

Ik heb jullie liefgehad, zoals de Vader mij heeft liefgehad. Blijf in mijn liefde:
je blijft in mijn liefde als je je aan mijn geboden houdt, zoals ik me ook aan de geboden van mijn Vader gehouden heb en in zijn liefde blijf.
Dit zeg ik tegen jullie om je mijn vreugde te geven, dan zal je vreugde volkomen zijn.
Mijn gebod is dat jullie elkaar liefhebben zoals ik jullie heb liefgehad.
Er is geen grotere liefde dan je leven te geven voor je vrienden.
Jullie zijn mijn vrienden wanneer je doet wat ik zeg.
Ik noem jullie geen slaven meer, want een slaaf weet niet wat zijn meester doet; vrienden noem ik jullie, omdat ik alles wat ik van de Vader heb gehoord, aan jullie bekendgemaakt heb.
Jullie hebben niet mij uitgekozen, maar ik jullie, en ik heb jullie opgedragen om op weg te gaan en vrucht te dragen, blijvende vrucht. Wat je de Vader in mijn naam vraagt, zal hij je geven.
Joh.15:9-16
http://www.versnieuws.nl/joh-159-16/
Douce.

14-10-2011 19:56

Naar de mens gesproken is Jezus hier een snoever.
Want je moet doen wat Hij zegt.
En, wij hebben niet te kiezen enz. enz.Het blijkt derhalve, dat je deze teksten nimmer letter kunt opvatten.
Als ik zo met vrienden omga zoals het hier staat, dan zijn deze vriendschappen uiteraard geen lang leven beschoren.
Het heeft dus, naar mijn mening, alleszins met een innerlijke gesteldheid te maken dat je deze woorden op een absoluut geestelijk niveau opvat en ook nooit voor een ander kunt bepalen of je een vriend bent ja of nee. Hooguit kun je, voorzichtig gezegd, aan iemands vruchten iets waarnemen. Maar dan nog is het een beoordeling die niet aan jou en/of mij is.
Douce
Sietse 45

14-10-2011 20:22

Dit moet je ook niet persoonlijk tot te nemen maar met een korreltje zout,
en zo zijn er meerdere stukken waar je grote vraagtekens bij kunt zetten.
David

14-10-2011 20:54

Douce Schreef:
——————————————————-
> Naar de mens gesproken is Jezus hier een snoever.
> Want je moet doen wat Hij zegt.
> En, wij hebben niet te kiezen enz. enz.Het blijkt
> derhalve, dat je deze teksten nimmer letter kunt
> opvatten.
> Als ik zo met vrienden omga zoals het hier staat,
> dan zijn deze vriendschappen uiteraard geen lang
> leven beschoren.
>
Het woord vriend betekent iemand waarvan je houdt.
Jezus zegt niet anders dat als je van elkaar houdt houdt Jezus ook van jou
En dat lijkt logisch want elke vriendschap berust op verwachtingen die naar een ander hebt.
David
Douce.

14-10-2011 20:59

Dat is een terechte interpretatie, maar het staat er niet zo.
Liefde is voor mij onvoorwaardelijk en dienen niet te worden afgedwongen.
Verwachtingen zijn voor mij ondingen die het leven slechts moeilijk maken en psychologisch volkomen onverantwoord voor je geestelijk welzijn.
Uiteraard praat ik dan op normaal menselijk niveau.
Douce
David

14-10-2011 21:18

Onvoorwaardelijke liefde klinkt aardig maar die bestaat niet.
Zelfs de liefde van een moeder voor haar kind is voorwaardelijk.
Ook jij houdt van iemand anders omdat ……
En als je niet weet waarom je om iemand geeft dat is het meer een probleem dat je de oorzaak niet kan doorgronden.
Waarschijnlijk kom je er pas achter als de oorzaak wegvalt.
David
Douce.

14-10-2011 21:25

En de zogenaamde onvoorwaardelijke liefde van God dan?
Dat de mens gehandicapt is in zijn voorwaardelijke liefde is logisch, als je van je kinderen houdt is dat ook gedeeltelijk voorwaardelijk ja.
Maar de “echte” Liefde zou onvoorwaardelijk moeten zijn, anders vind ik God net zo onvolmaakt als de mens.
Natuurlijk is daar weer een goed leerstellig verhaal aan vast te plakken (ik ken ze;)) maar ik geloof daar niet meer in.
Ik heb alle vertrouwen dat de absoluut onvoorwaardelijke liefde slechts een geestelijk niveau heeft door jou en mij pas ten volle kan worden beseft na de geestelijke overgang en herverbinding met God.
Douce
Sietse 45

14-10-2011 21:35

David Schreef:
——————————————————-
> Douce Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Naar de mens gesproken is Jezus hier een
> snoever.
> > Want je moet doen wat Hij zegt.
> > En, wij hebben niet te kiezen enz. enz.Het
> blijkt
> > derhalve, dat je deze teksten nimmer letter
> kunt
> > opvatten.
> > Als ik zo met vrienden omga zoals het hier
> staat,
> > dan zijn deze vriendschappen uiteraard geen
> lang
> > leven beschoren.
> >
>
> Het woord vriend betekent iemand waarvan je
> houdt.
> Jezus zegt niet anders dat als je van elkaar houdt
> houdt Jezus ook van jou
> En dat lijkt logisch want elke vriendschap berust
> op verwachtingen die naar een ander hebt.
>
> David
Er is een ding wat tegenstrijdig is je moet wel in Hem geloven,
en in de praktijk kun je Hem er buiten laten.
Sytse
theo

14-10-2011 23:17

Als je dit leest en de beroemde woorden uit de bijbel; al ware het dat ik…..maar ik had de liefde niet…..
Dan weet je meteen wat voor vlees je in de kuip hebt met Florin die het zojuist heeft bewezen met een doodsbedreiging en beenbrekerijen en met nog een paar van medechristenen die verbaal geweld niet schuwen.
Sietse 45

14-10-2011 23:28

Dat mag je wel stellen ja echte christenen die dan ook echt getuigen hoe ze zelf in elkaar steken,
waar de mond vol van is loopt………….. van over.

Welkom op het forum van startpagina!

Liefde

Sietse 45

Douce.

Sietse 45

David

Douce.

David

Douce.

Sietse 45

theo

Sietse 45