Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wie was Paulus?

  • Eliyahu

    perihelium schreef:

    >

    > Eliyahu schreef:

    >

    > > De besnijdenis heeft reeds MILJOENEN levens gered en het

    > > potentieel om er miljoenen meer te redden, zie hier:

    > > www.geocities.com/wegvel

    >

    >

    >

    > Paulus in zijn brief aan de Filippenzen 3:1-11

    >

    > …Voor het overige, broeders en zusters, laat de Heer uw

    > vreugde blijven. Ik heb er geen moeite mee te herhalen wat ik

    > u al geschreven heb; het is voor uw eigen bestwil. Pas op

    > voor die honden met hun kwalijke praktijken, pas op voor die

    > versnijdenis van ze!

    Bs'd

    Wie is Paulus dat ik naar hem zou luisteren?

    Was hij een profeet van God, die sprak in de naam van God?

    Zei hij: “Aldus spreekt J-H-W-H, de God der legerscharen; …. ” een uitdrukking die we keer op keer in de hebreeuwse bijbel tegenkomen?

    En het is niet “de versnijdenis van hun”, het is de besnijdenis VAN GOD:

    “1 J-H-W-H sprak tot Mozes: 2 Spreek tot de Israëlieten: Wanneer een vrouw moeder wordt en een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn. 3 En op de achtste dag zal het vlees van zijn voorhuid besneden worden.” Lev 12

    Het is dus de besnijdenis van GOD, en niet van mensen. De besnijdenis is het teken van het verbond dat God met Abraham en het joodse volk maakte:

    “9 Voorts zeide God tot Abraham: En wat u aangaat, gij zult mijn verbond houden, gij en uw nageslacht, in hun geslachten. 10 Dit is mijn verbond, dat gij zult houden tussen Mij en u en uw nageslacht: dat bij u al wat mannelijk is besneden worde; 11 gij zult het vlees van uw voorhuid laten besnijden, en dat zal tot een teken van het verbond zijn tussen Mij en u. 12 Wie acht dagen oud is, zal bij u besneden worden, al wat mannelijk is in uw geslachten: zowel wie in uw huis geboren is, als wie van enige vreemdeling voor geld is gekocht, doch niet van uw nageslacht is. 13 Wie in uw huis geboren is en wie door u voor geld gekocht is, moet voorzeker besneden worden; zo zal mijn verbond in uw vlees zijn tot een eeuwig verbond. 14 En de onbesnedene, de man namelijk, die het vlees van zijn voorhuid niet laat besnijden, die mens zal uitgeroeid worden uit zijn volksgenoten: hij heeft mijn verbond verbroken.” Gen 17

    Dus wederom vraag ik: Wie is Paulus dat hij diegenen die de wet van God naleven “honden” kan noemen omdat ze de wet van God naleven?

    Wie is Paulus dat hij lijnrecht tegen de woorden van JC kan ingaan die zij dat de wet (en dus ook de besnijdenis) voor eeuwig staat?

    “17 Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. 18 Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jota of één tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied. 19 Wie dan één van de kleinste dezer geboden ontbindt en de mensen zo leert, zal zeer klein heten in het Koninkrijk der hemelen; doch wie ze doet en leert, die zal groot heten in het Koninkrijk der hemelen.” Matt 5:17

    > Wij zijn het die besneden zijn,

    Dus volgens Paulus zijn de onbesnedenen de besnedenen.

    Waarom slikt iedereen deze idioterie als zoete koek?

    Lees hier hoe de onbesnedenen met miljoenen tegelijk uitgeroeid worden, en de besnedenen merendeels de dans ontspringen: www.geocities.com/wegvel

    > wij

    > verrichten onze dienst door de Geest van God en laten ons

    > voorstaan op Christus Jezus, niet op onszelf, hoewel ik

    > redenen genoeg zou hebben om op mezelf te vertrouwen. Als

    > anderen menen dat te kunnen doen, dan kan ik dat zeker. Ik

    > werd besneden toen ik acht dagen oud was en behoor tot het

    > volk van Israël, tot de stam Benjamin, ik ben een geboren

    > Hebreeër met de wetsopvatting van een farizeeër en heb de

    > gemeente fanatiek vervolgd. Aan wat er in de wet over

    > gerechtigheid staat, voldeed ik volledig. Maar wat voor mij

    > winst was, ben ik omwille van Christus als verlies gaan

    > beschouwen. Sterker nog, alles beschouw ik als verlies. Het

    > kennen van Christus Jezus, mijn Heer, overtreft immers alles.

    > Omwille van hem heb ik alles prijsgegeven; ik heb alles als

    > afval weggegooid. Ik wilde Christus winnen en één met hem

    > zijn – niet door mijn eigen rechtvaardigheid omdat ik de wet

    > naleef, maar door die van God, de rechtvaardigheid die er is

    > door het geloof in Christus Ik wil Christus kennen en de

    > kracht van zijn opstanding ervaren, ik wil delen in zijn

    > lijden en aan hem gelijk worden in zijn dood, in de hoop

    > misschien ook zelf uit de dood op te staan.

    Lees hier waarom de verhalen van Paulus en JC fabeltjes zijn:

    www.geocities.com/bergZion

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5

  • Tuxy

    Dus wederom vraag ik: Wie is Paulus dat hij diegenen die de wet van God naleven “honden” kan noemen omdat ze de wet van God naleven?

    Wie is Paulus dat hij lijnrecht tegen de woorden van JC kan ingaan die zij dat de wet (en dus ook de besnijdenis) voor eeuwig staat?

    Volgens mij heb je dat stukje geheel zijn uit context gerukt.

    Volgens mij ben jij een jood dus heb ik een vraag aan je:

    Slacht je nog steeds dieren?

    Dat is door JHWH ingesteld en geld nu nog steeds, niet?

  • Eliyahu

    Tuxy schreef:

    >

    > Dus wederom vraag ik: Wie is Paulus dat hij diegenen die de

    > wet van God naleven “honden” kan noemen omdat ze de wet van

    > God naleven?

    >

    > Wie is Paulus dat hij lijnrecht tegen de woorden van JC kan

    > ingaan die zij dat de wet (en dus ook de besnijdenis) voor

    > eeuwig staat?

    >

    > Volgens mij heb je dat stukje geheel zijn uit context gerukt.

    Bs'd

    Geef jij dan even dat stukje met de volgens jouw benodigde contekst, en laat dan maar zien hoe hij degene die de wet van God naleven geen honden noemt.

    > Volgens mij ben jij een jood dus heb ik een vraag aan je:

    > Slacht je nog steeds dieren?

    > Dat is door JHWH ingesteld en geld nu nog steeds, niet?

    Het geldt nog steeds.

    Het wordt nu niet gedaan omdat dieroffers alleen maar gebracht mogen worden op het altaar in de voorhof van de tempel.

    En we hebben nu geen tempel en geen altaar, maar zo gauw als de tempel en het altaar herbouwd zijn, dan zullen de dieroffers weer gebracht worden.

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5

  • Jan

    Paulus was een echte oprechte Jood die Jezus Christus letterlijk tegen het lijf is gelopen E. en daarna mocht vertellen hoe God het bedoeld heeft

    ….maar dààrvoor nèt zo dacht als jij nu doet………..

    en idd. Paulus was geen watje als het om recht en waarheid ging, dan nam hij geen blad voor de mond.

    Jij zou een van de mensen kunnen zijn die hem naar het leven stonden, zodat hij in een mandje over de muur moest vluchten, zodat hij zweepslagen, stokslagen, halve stenigingen, schoppen en slaan moest voortduren van zijn volksgenoten…omdat Hij persoonlijk Jezus had ontmoet, en inzicht kreeg in de God van Abraham, Izaak en Jacob, in het feit dat die Jezus de beloofde Messias was maar waaraan het hele volk Israel en ook nu nog lak aan heeft.

    Ik hoop en bidt voor je dat je deze Jezus mag leren kennen als jou Verlosser voordat Hij werkelijk terug komt op de wolken….

    Groet,

    Jan

  • Elia

    Jan schreef:

    >

    > Paulus was een echte oprechte Jood die Jezus Christus

    > letterlijk tegen het lijf is gelopen E. en daarna mocht

    > vertellen hoe God het bedoeld heeft

    > ….maar dààrvoor nèt zo dacht als jij nu doet………..

    >

    > en idd. Paulus was geen watje als het om recht en waarheid

    > ging, dan nam hij geen blad voor de mond.

    >

    > Jij zou een van de mensen kunnen zijn die hem naar het leven

    > stonden, zodat hij in een mandje over de muur moest vluchten,

    > zodat hij zweepslagen, stokslagen, halve stenigingen,

    > schoppen en slaan moest voortduren van zijn

    > volksgenoten…omdat Hij persoonlijk Jezus had ontmoet, en

    > inzicht kreeg in de God van Abraham, Izaak en Jacob, in het

    > feit dat die Jezus de beloofde Messias was maar waaraan het

    > hele volk Israel en ook nu nog lak aan heeft.

    >

    > Ik hoop en bidt voor je dat je deze Jezus mag leren kennen

    > als jou Verlosser voordat Hij werkelijk terug komt op de

    > wolken….

    >

    > Groet,

    > Jan

    Aanbid geen afgoden. Er is slechts één God, en aan Hem alleen alle eer. Werp jezelf niet in het stof voor beelden en zet geen mensen op een voetstuk. Onderwerp je niet willoos aan leiders en volg hen niet gedachteloos noch gewetenloos, want er is er maar ÉÉN die je geschapen heeft, en Hem zul je gehoorzamen.

    (uit een mailtje van rabbijn Ies Tal)

    Ellen

  • Marjorie

    Eliyahu schreef o.a.: "Het geldt nog steeds.

    Het wordt nu niet gedaan omdat dieroffers alleen maar gebracht mogen worden op het altaar in de voorhof van de tempel.

    En we hebben nu geen tempel en geen altaar, maar zo gauw als de tempel en het altaar herbouwd zijn, dan zullen de dieroffers weer gebracht worden."

    Ik hoop oprecht dat de tempel en het altaar nooit herbouwd zullen worden zodat er geen onschuldige dieren geofferd zullen worden.

  • Jenny

    Zo dat hoop ik ook, van mij mag en kan veel, maar om weer dieren te gaan offeren voor iets?, voor wat eigenlijk.

    Volgens mij deden ze dat vroeger om de goden gunstig te stemmen.

    Glijden we weer af naar de bij-geloven, moet er toch niet aan denken.pffff

  • carl

    sluit ik me bij aan.

    Vooral voor geestelijke (afgods)beelden moeten we uitkijken

    je broer

    Carl

  • Eliyahu

    Bs'd

    Lees hier waarom JC niet op de wolken gaat terugkomen als verlosser:

    www.geocities.com/bergZion

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5

  • perihelium

    Marjorie schreef:

    >

    > Eliyahu schreef o.a.: "Het geldt nog steeds.

    >

    > Het wordt nu niet gedaan omdat dieroffers alleen maar

    > gebracht mogen worden op het altaar in de voorhof van de

    > tempel.

    >

    > En we hebben nu geen tempel en geen altaar, maar zo gauw als

    > de tempel en het altaar herbouwd zijn, dan zullen de

    > dieroffers weer gebracht worden."

    >

    > Ik hoop oprecht dat de tempel en het altaar nooit herbouwd

    > zullen worden zodat er geen onschuldige dieren geofferd

    > zullen worden.

    Hoi Marjorie,

    Er zit natuurlijk wel iets in om te danken voor wat we krijgen en om een offer te brengen. Jezus wijst erop een goed contact met onze ‘buren’ te hebben, en dat kost soms best wel tijd en moeite. Dat is een groter offer dan de kop van een beest eraf hakken om je vervolgens van je ‘buren’ niks te hoeven aantrekken een jaar lang. Daarbij is de tempel Gods ons lichaam en niet een stenen gebouw. (zie de woorden van Jezus dat Hij de tempel in drie dagen zal opbouwen)

    Hoe zie je het offeren van dieren voor de consumptie van vlees? Er zijn best wel Bijbelse redenen om vegetariër te zijn of je te onthouden, maar het is geen wet meer in het NT, in Christus zijn we daarvan verlost en zijn we vrij.

    “De Bijbel maakt duidelijk dat de oudtestamentische offerwetten door Jezus zijn vervuld toen Hij Zichzelf aan het kruis aan God offerde. Dat offer omvat alle soorten offers, die in het Oude Testament beschreven zijn. Dit alles staat uitvoerig beschreven in Hebreeën 9:11-10:14. De waarde van Jezus' leven is oneindig veel hoger dan de waarde van alle offerdieren die ooit geslacht zijn en die ooit geslacht zouden kunnen worden. Zijn offer is meer dan voldoende om aan alle eisen van de offerregels te voldoen. Daarom zijn er onder het nieuwe verbond geen dierenoffers meer nodig. Wel wordt het Heilig Avondmaal gevierd, om het allesomvattende offer van Jezus te herdenken.”

    http://www.bijbelstudie.org/herschepping/12zl/off_nt.htm

    <><