Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Jaren eerder

  • Sfred+

    En de Christenen zich maar op de borst kloppen over hun 10 geboden en hun superiure moraal. Het lijkt mij meer op plagiaat. Leest uit even mee wat 543 jaar eerder geschreven is.

    Het achtvoudige pad.

    Het edele achtvoudige pad bestaat uit:

    Juist begrijpen

    Juiste intenties

    Juist spreken, niet kwaadspreken en liegen.

    Juiste handelingen, niet doden, niet stelen, geen misbruik van zintuiglijke genoegens, niet liegen, geen alcohol en drugs. Men kan ook de acht voorschriften, de tien voorschriften of de geloften (patimokkha) voor monniken of nonnen naleven.

    Het achtvoudige pad wordt vaak ook kort omschreven als prajna (inzicht, wijsheid), sila (goed moraal, ethisch goed gedrag)

    Komt jullie dit niet bekend voor? Alleen het probleempje voor jullie is, dat dit zo een 543 jaar eerder is dan jullie geloof en je geboden en het gepraat over moraal van gelovige en niet gelovige. Voor een Islamiet is het zelfs 1100 jaar eerder.

  • LiaDonkers

    Christenen beweren graag dat alleen zij verstand hebben van ethiek en dat alleen zij in staat zijn tot enig goed doen. Maar dat is inderdaad onzin.

    Veel bijbelse OT-ethiek is afgekeken van de godsdiensten in Babylon, je weet wel, van die Hoer.

    En voor het NT is afgekeken van de Grieken, die eeuwen voor Jezus en Paulus ook al over goed en kwaad hadden nagedacht.

  • samuel

    Uit welk jaar stammen de tien woorden? Voor jou de leek de tien geboden.

    Leg die eens naast jou veel latere achtvoudige pad, dan zie je dat het eerder andersom is!

    Mozes leefde ongeveer 1200 jaar voor Christus, dat is dus dik 1800 jaar voor Mohammed en 700 jaar voor het achtvoudige pad!

    En daarvoor had God Noach als zeven geboden gegeven je weet Noach die al ver voor boeddha bestond!

    En de aartsvader is van ja ook de Aziatische bevolking, die dus de overlevering van de geboden hebben uit Noach.

    Zomaar een simpel feitje!

  • Sfred+

    Mozes werd van oudsher beschouwd als de schrijver van dit boek. In orthodox-joodse en -christelijke kringen hangt men deze visie nog steeds aan, in vrijzinniger delen is men onder invloed van de zogeheten schriftkritiek geneigd hier vraagtekens bij te zetten of dit zelfs (grotendeels) te ontkennen.

    De 10 Geboden worden voor het eerst in het boek Exodus vermeld.10 Geboden in Matteüs 22 zijn van 1400 jaar later

    Wanneer is dit boek geschreven?

    Vanaf de tijd van Ezra en Nehemia (rond 450 v.Chr.) werden de boeken van de Pentateuch aan Mozes toegeschreven. Daarom spreekt men ook wel van ‘de vijf boeken van Mozes’.

    Volgens de traditie is het boek Exodus geschreven door Mozes ongeveer in de 13e eeuw v.Chr, wat dus niet als een vaststaand feit aan te nemen is. Tegenwoordig menen velen dat het boek Exodus in zijn huidige vorm het resultaat is van een langdurig proces van overleveren en redigeren en afgesloten na de Babylonische ballingschap, in de Joodse gemeenschap in de tijd van de tweede tempel (na 515 v.Chr.).

    Hebben we toch nog een gat van zo een kleine 30 jaar. Stja de feitjes van jouw, die gaan dus niet op…. Ik hou het op plagiaat van de auteurs van de bijbel……

  • samuel

    Dat zijn geen feitjes die je neerzet, dat is hypothetisch wat er gesteld wordt.

    De Bijbel is duidelijk!

    Inplaats van de Bijbel in twijfel te trekken zou je dat juist eens over het zg boeddhisme moeten doen, een religie!

  • Theo Bert

    Sfred+ Schreef:

    ——————————————————-

    > En de Christenen zich maar op de borst kloppen

    > over hun 10 geboden en hun superiure moraal. Het

    > lijkt mij meer op plagiaat. Leest uit even mee wat

    > 543 jaar eerder geschreven is.

    >

    Het boeddhisme is één van de oudste nog bestaande religies. Het is ontstaan op het Indiase subcontinent rond 500 BCE, als reactie op de Vedische religie en het Brahmanisme.

    Op grond van Exodus 1:11 dateert men hem gewoonlijk in de 13e eeuw v. Chr, op grond van datering gebaseerd op de Septuagint komt zijn geboortejaar uit op omstreeks 1481 v.Chr.Tijdens zijn leven ontving het volk Israel dw 10 geboden.

    > Het achtvoudige pad.

    >

    > Het edele achtvoudige pad bestaat uit:

    > Juist begrijpen

    > Juiste intenties

    > Juist spreken, niet kwaadspreken en liegen.

    > Juiste handelingen, niet doden, niet stelen, geen

    > misbruik van zintuiglijke genoegens, niet liegen,

    > geen alcohol en drugs. Men kan ook de acht

    > voorschriften, de tien voorschriften of de

    > geloften (patimokkha) voor monniken of nonnen

    > naleven.

    >

    > Het achtvoudige pad wordt vaak ook kort omschreven

    > als prajna (inzicht, wijsheid), sila (goed moraal,

    > ethisch goed gedrag)

    >

    Het Achtvoudige Pad leidt tot verlossing van het lijden? Boeddha zei: Het leven is lijden, Je lijdt aan wat je hebt en je lijdt aan wat je niet hebt. Het troosteloze lot van het karma kun je dat ontlopen? Wat brengen die eindeloze yoga oefeningen?

    18 sept 2012 – Thijssen: ,,Ze beoefenen het achtvoudige pad, werken zich bijkans te pletter in een poging het nirvana te bereiken.

    Dat nirvana zou je zeer grof weg kunnen vergelijken met wat de Bijbel noemt de zaligheid der zielen-

    > Komt jullie dit niet bekend voor? Alleen het

    > probleempje voor jullie is, dat dit zo een 543

    > jaar eerder is dan jullie geloof en je geboden en

    > het gepraat over moraal van gelovige en niet

    > gelovige. Voor een Islamiet is het zelfs 1100 jaar

    > eerder.

    Mozes leefde zo*n 3500 jaar geleden. Wat is het probleempje?

    Jezus zijn naam betekent: van God is het heil, God redt, God helpt. De verlossing / de verlichting van de mens ligt in Gods genade.

    gelijk de Zoon des mensen niet gekomen is om Zich te laten dienen, maar om te dienen en zijn leven te geven als losprijs voor velen.Mat 20,28

    Jezus Christus. 8 Hem hebt gij lief, zonder Hem gezien te hebben; in Hem gelooft gij, zonder Hem thans te zien, en gij verheugt u met een onuitsprekelijke en verheerlijkte vreugde, 9 daar gij het einddoel des geloofs bereikt, dat is de zaligheid der zielen. 1 Petrus 1

  • samuel

    Ik neem aan dat je bedoeld dat Mozes ongeveer 3500 jaar eerder leefde!

  • Theo Bert

    Ja ik bedoelde BC voor Christus ,Inderdaad ongeveer 3500 jaar geleden leefde Mozes.

  • Sfred+

    Je gaat mis met wat jij voor ogen heb wat Nirvana is. ;)

    Jij gaat er maar van uit en velen met u, wat nu in twijfel wordt getrokken dat de 10 geboden uit de tijd van Mozes zijn.

    Dit komt van jullie eigen schriftgeleerden af.

    Volgens de traditie is het boek Exodus geschreven door Mozes ongeveer in de 13e eeuw v.Chr, wat dus niet als een vaststaand feit aan te nemen is. Tegenwoordig menen velen dat het boek Exodus in zijn huidige vorm het resultaat is van een langdurig proces van overleveren en redigeren en afgesloten na de Babylonische ballingschap, in de Joodse gemeenschap in de tijd van de tweede tempel (na 515 v.Chr.).

  • theo

    Wat je schrijft wordt door serieuze bijbelwetenschappers als algemeen inderdaad zo begrepen/beschreven.

    Daarbij vermelden ze doorgaans ook dat de verhalen van de vaderen en moederen tijdens de Babylonische ballingschap weer boven komen drijven.

    Een volk met een verhalencultuur blijkt wonderlijk genoeg vrij nauwgezet te kloppen.

    Wij kennen het spelletje van een groep mensen die fluisterend iets aan elkaar vertellen en aan het einde klopt er niks meer van het begin.

    Het gaat in de bijbel echter ook niet om vderlandse geschiedenis maar om de “”heilsboodschap“”.

    Ter vergelijk: Weet je nog dat oma vroeger zei dat haar moeder in bittere armoede verkeerde en dat een paar van hun kinderen stierven maar dat ze ondanks al haar zorgen en verdriet op God bleef vertrouwen?

    Is dat historische waarheid of is dat heilsboodschap?

    Het mag ook beide zijn hoor .

    In onze westerse geschreven cultuur…proces verbaal..kilometerslange archiefstukken… computer….

    Kijk , zolang gelovigen en ongelovigen de bijbel “”alleen maar“” als geschiedenisboekje zien en verder niks…je moet verplicht geloven dat het allemaal echt historische heeft plaatsgevonden ( of niet natuurlijk volgens nietgelovigen maar die debateren ook op een wijze alsof het allemaal historische waarheid zou moeten zijn…. ) dan raakt het je niet.

    Een gelovige dan ook niet hoor want die komt niet verder dan “'gewoon geloven wat er staat”" en verder niet.

    Wat heb je aan verhalen over schepping- Mozes- het volk Israel - Simson en Gideon en de profeten als het “”slechts“” verslagen zijn , proces verbaal wat heeft plaatsgevonden …en het raakt je niet? Je doet er niks mee? Je leert er niks van?

    Mooie verhalen en dat is dat.

    Mooie verhalen over wonderen.. Jeuzs die zieken geneest maar wat heb je aan die prachtige verhalen als mooie verslagen van eertijds en het RAAKT je niet?? Dan blijf je zelf EN/OF blijven de mensen om je heen blind en doof en verlamd .

    Als u begrijpt wat ik bedoel.

    Of haal ik er nu veulsensteveul bij??