Dorine schreef:
>
> theo schreef:
> >
> > Er zijn nogal wat christenen die van mening zijn dat de
> > christenen ipv het volk Israel zijn gekomen.
>
> Waar komen de eerste christenen vandaan, volgens jou?
> Wat waren ze voordat ze christen werden?
>
Ik begrijp niet goed wat dit er mee te maken heeft, het christendom ontstond volgens de bijbel vrij snel na de dood van Jezus.
> > Mede op grond van Joh. 15 : 1 - 9, waaraan vaak gekoppeld
> > Jesaja 5 de eerste 7 verzen.
>
> Volgens mij handelt dit gedeelte van het Evangelie volgens
> Johannes over de bijeenkomst van Jezus met zijn leerlingen.
> Judas was al vertrokken. Jezus was dus over met de elf. Als
> ik dan goed begrijp wat Johannes schrijft dan zijn de ranken
> van de ware wijnstok de elf overgebleven leerlingen.
Volgens mij mogen/moeten wij ons onder die zelfde ranken scharen.
> De vraag is dus: Zijn die leerlingen christenen?
>
Toen nog niet, het waren “”gewoon“” joodse gelovigen maar dan maar weer de opmerking; ik begrijp niet goed wat dit er mee te maken heeft.
> > A) Alsof wij christenen het zo goed hebben gedaan in Gods
> > wijngaard de afgelopen 2000 jaar !!
>
> Het gaat in het Evangelie volgens Johannes toch niet over het
> resultaat dat wij inmiddels behaald hebben.
Welnee, het gaat erom dat wij niet moeten denken dat het joodse volk het zo slecht heeft gedaan en wij zoveel beter.
Jezus spreekt
> hier zijn leerlingen moed in, om door te gaan, verbonden te
> blijven met elkaar zoals hij hen heeft voorgeleefd.
> Tenminste, dat lees ik er eerder in, dan een compliment aan
> de christenen van de eerste 21 eeuwen na Christus.
Veel christenen zijn toch echt van mening dat zij in de plaats zijn gekomen van het joodse volk, er dan waarschijnlijk niet bij stil staand dat “”het christendom“” het de afgelopen 2000 jaar zich vaak ook niet van de beste kant heeft laten zien.
> >
> > B)Over de vruchten: Daaraan koppelen we vaak Galaten 5 ; 22 -
> > 26.
> >
> > Maar in Galaten 5 gaat het over de vruchten van de Geest en
> > in Joh. over onze eigen vruchten, de vruchten van de mens.
>
> Kun je mij uitleggen waaruit je die conclusie trekt?
>
De discipelen ( en volgens mij ook wij) zijn de ranken die de vruchten ( moeten) dragen, dat is toch iets anders dan de vruchten van de Geest?
> > Ik las dat net ergens en het inrigeert mij, of is er geen
> > verschil?
> >
> > Joh 15 ; 1- 8 staat voor komende zondag op het preekrooster
> > en vers 9 - 17 de zondag daarna.
> > Waarbij overigens zowel Jesja 5 en Galaten 5 niet als O.T.
> > lezing wordt bijgegeven.
>
> Welke lezingen worden als eerste en tweede lezing geadviseerd?
> En is er ook nog een psalm voorgesteld?
> >
> > theo
Joh. 15 : 1- 8 —–Deut. 4 : 32 - 40—–1 Joh. 3 : 18 - 24—– Psalm 119 : 17 - 24
Joh. 15 : 9 - 17—-Jesaja 45 : 15 - 19—–1 Joh. 4 : 7- 21—–Psalm 33; 12 - 22
>
> Vrede en alle goeds,
> Dorine
Ook vr. e. a. g.
theo
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
